Strona 1 z 2

Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 25 września 2014, 10:49
autor: RyBy
Zakończyłem prace przy tworzeniu katalogu zrywek i nakładek na butelki.

Niestety serwer forum nie pozwala na umieszczenie na nim tak dużego pliku (w formacie .pdf wielkość 3,09 MB)

osoby zainteresowane otrzymaniem pliku proszę o e-mail na adres
robert.banas@poczta.fm

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 25 września 2014, 11:22
autor: Tomek

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 25 września 2014, 11:50
autor: Kowalsik
Super! Między Lwowem a Łazkiem brak kreseczki oddzielającej.

Karwina występowała chyba (tak, chyba...) w różnych kolorach - czerwona? Czy zwracałeś na to uwagę? Jak nie, to dopisz we wstępie.

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 25 września 2014, 12:28
autor: RyBy
Kowalsik pisze:Super! Między Lwowem a Łazkiem brak kreseczki oddzielającej.

Karwina występowała chyba (tak, chyba...) w różnych kolorach - czerwona? Czy zwracałeś na to uwagę? Jak nie, to dopisz we wstępie.
braki w kreseczkach to wina programu konwertującego z .doc na .pdf
dotychczas nie spotkałem kolorowych zrywek z Karwiny. Jeśli masz fotki lub info kto takie zrywki ma - podeślij mi na e-mail

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 25 września 2014, 14:19
autor: Kowalsik
Nie, nie mam - wydaje mi się, że na jakiejś giełdzie kiedyś widziałem.

Ale nie jest to pewna informacja do wstawienia do Katalogu ;)

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 25 września 2014, 21:17
autor: Paco
Wzór widoczny na nakładce ELB-01 był używany przez browar w Elblągu od roku 1934, do 1945 mógł delikatnie się zmienić. Jakbyś miał go wyrzucić w przyszłości to daj znać gdzie:)

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 27 września 2014, 19:25
autor: wzmacniacz
Gratuluję, świetne opracowanie!

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 30 września 2014, 10:51
autor: kretu
Si-si to Warszawska wytwórnia wód mineralnych

Księga adresowa dla przemysłu, handlu i rolnictwa 1916 r.

http://www.sbc.org.pl/dlibra/docmetadata?id=8929

strona 139 czyli strona 191 w pliku

WE WSZYSTKICH DALSZYCH POSTACH BĘDĘ PODAWAŁ NUMERY STRON W PRZEGLĄDARKACH A NIE RZECZTWISTE

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 30 września 2014, 10:52
autor: kretu
Przemysł fabryczny w Królestwie Polskiem 1911
strona 400

http://sbc.wbp.kielce.pl/dlibra/docmetadata?id=17732

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 30 września 2014, 10:54
autor: kretu
Roman Rekiert posiadał mleczarnie a w późniejszych latach przerzucił się na czekoaldę

Przemysł fabryczny w Królestwie Polskiem 1911
strona 426

http://sbc.wbp.kielce.pl/dlibra/docmetadata?id=17732

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 30 września 2014, 10:55
autor: kretu
Księga Adresowa Polski ( wraz z w. m. Gdańskiem ) dla handlu, rzemiosł i rolnictwa 1926
Strona 551

http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/docmetadata?id=11407

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 30 września 2014, 10:58
autor: kretu
Towarzystwo Zdrowie posiadało zakłady mleczarskie i pokrewne. Fabryka była w Biskupcu Pomorskim, a zarząd siedział sobie w Wawie.

Rocznik Polskiego Przemysłu i Handlu : połączone wydawnictwa: "Rocznik Informacyjny o Spółkach Akcyjnych w Polsce" i "Polski Przemysł i Handel (Rynek Polski)". R. 4, 1934

Strona 767

http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/docmetadata?id=101034

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 30 września 2014, 10:59
autor: kretu
Księga Adresowa Polski ( wraz z w. m. Gdańskiem ) dla handlu, rzemiosł i rolnictwa 1926
Strona 2462

http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/docmetadata?id=11407

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 30 września 2014, 11:00
autor: kretu
Mieli też przedstawicielstwo w Łodzi

Spis abonentów Państwowych i Koncesjonowanych Sieci Telefonicznych w Polsce (z wyjątkiem m. st. Warszawy) 1931/32 r.
s. 662

http://mbc.cyfrowemazowsze.pl/dlibra/do ... a?id=13367

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 30 września 2014, 11:04
autor: kretu
Rusałka - była fabryka czekolad o tej nazwie i możliwe że jej rozwój był taki sam jak w przypadku Rekierta - jest praktycznie niemożliwym by przedsiębiorstwo tego typu nie znalazło się w jakiejś książce adresowej lub telefonicznej tamtych czasów więc ta fabryka będzie najprawdopodobniej emitentem zrywki


Rocznik Polskiego Przemysłu i Handlu : połączone wydawnictwa: "Rocznik Informacyjny o Spółkach Akcyjnych w Polsce" i "Polski Przemysł i Handel (Rynek Polski)". R. 6, 1938
s. 108

http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/docmetadata?id=101036

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 30 września 2014, 11:06
autor: kretu
Spis abonentów sieci telefonicznych Dyrekcji Okręgu Poczt i Telegrafów w Katowicach na 1936 r.
s. 199

http://www.sbc.katowice.pl/dlibra/docmetadata?id=1025

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 30 września 2014, 11:09
autor: kretu
Schultz - jeżeli przyjmiemy że tak gość miał na nazwisko to ktoś kto by pasował znajduje się pod hasłem Wino - hurt w pozycji:

Książka Informacyjno-Adresowa Cała Warszawa 1930
s. 706
http://mbc.cyfrowemazowsze.pl/dlibra/docmetadata?id=813

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 30 września 2014, 11:13
autor: kretu
Z Messingiem jest większy problem - był facet posiadający hurtownię win i spiritualij, jak to ładnie ujęto, ale nie zgadza się numer telefonu i nie mieszkał on na Pradze. Ul. Moniuszki była wtedy koło Nowego Światu w Centrum co widać dalej na mapie. Znalazłem ten numer telefonu (nawiasem mówiąc źle podany w katalogu) i należał on do zupełnie innych osób, lecz było to, o ile dobrze pamiętam, w latach do 1911. Więc albo to nie on albo zmienił lokalizację i numer telefonu miedzy 1911 a 1938 rokiem co nie jest niemożliwe.

Spis abonentów warszawskiej sieci telefonów Polskiej Akcyjnej Spółki Telefonicznej i rza̦dowej warsz. sieci okre̦gowej. 1938

s. 268

http://lcweb2.loc.gov/cgi-bin/ampage?co ... recNum=267

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 30 września 2014, 11:14
autor: kretu
Messing - położenie ulicy Moniuszki w 1938 r.

http://www.lvivcenter.org/pl/umd/mapdet ... zawy-1938/

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 30 września 2014, 11:22
autor: kretu
Kolejny do zbadania - pan Szarlej. Sprawa wygląda tak - do 1930 (nie mam źródeł z lat 1930-1934) możemy przeczytać iż facet prowadził fabrykę wódek i likierów, ale i FABRYKĘ wód mineralnych. W źródłach od 1935 dodatkowo znajdziemy SKŁAD piwa. Wydaje mi się, ze skład raczej piwa nie produkuje jak sama nazwa wskazuję, wiec zryweczka byłaby najprawdopodobniej od wody mineralnej lub jakichś "spirytualjów".

Skorowidz branż przemysłu, handlu, finansów, rzemiosła i zawodów wyzwolonych. Województwo Śląskie. 1929/30
s. 443

http://www.sbc.katowice.pl/dlibra/docmetadata?id=9575

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 30 września 2014, 11:24
autor: kretu
Tutaj z 1935 r.

Spis Właścicieli Kont Czekowych w Pocztowej Kasie Oszczędności: według stanu z dnia 30 września 1934 r.
s.535

http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/docmetadata?id=301947

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 30 września 2014, 11:37
autor: kretu
Ostatnie z czym mogę pomóc to jakiś Rosjanin który w katalogu został podpisany jako "Ермодаев" (Jermodajew) takiej osoby za cholerę znaleźć nie mogłam ale ...

od około 1860 roku w Łyskowie niedaleko Niżnego Nowogrodu (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1 ... 0%B2%D0%BE) gość o bardzo podobnym nazwisku "ЕрмоЛаев" (Jermołajew) założył browar który z tego co zrozumiałem istnieje chyba do dziś. (nie wczytywałem się zbytnio).

Jeżeli przyjmiemy (a chyba tak jest) ze na zrywce napisano Jermołajew to prawie wszystko zgadza. Jedyny problem nastręczają inicjały. Założycielem był Fiodor Jakowlewicz a schedę przejęli po nim synowie Aleksy, Fiodor i Sergiej, którzy podobno prowadzili browar do 1917 r. Inicjały na zrywce to tymczasem N. N. w cyrylicy jeżeli dobrze widzę.

Tutaj stronki o historii browaru.

http://www.people.nnov.ru/gorkybeer/ls.htm
http://www.rupivo.ru/about_factory.php?id=68

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 30 września 2014, 11:51
autor: kretu
Podsumowując:

1. Si-Si - zrywka niepiwna
2. R. Rekiert - niepiwna
3. T-wo Zdrowie - niepiwna
4. Rusałka - najprawdopodobniej niepiwna
5. Schultz - niepewny emitent, ale raczej niepiwna
6. Messing - niepewny emitent, ale raczej niepiwna
7. Mutz - obstaje za tym że niepiwna
8. Jermołajew - niepewny emitent, ale zrywka piwna

Byłbym wdzięczny gdyby użytkownik RyBy odszyfrował pozostałe litery przy zrywce "Spójnia" bo nie mogę się doczytać.

Poza tym składam WIELKIE wyrazy uznawania że chciało Ci się zabrać za katalog i mam nadzieję, ze mogłem pomóc.

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 30 września 2014, 12:07
autor: RyBy
Wielkie Dzięki za informacje.
Ja też staram się wyszukiwać dane w starych księgach adresowych i telefonicznych ale nie wszystko do tej pory odnalazłem. Niestety braki czasu ...
Przy okazji, nieświadomie pomogłeś mi rozszyfrować skrót WMP, który mam na jednej ze zrywek nieuwzględnionych w tym katalogu. :P
kretu pisze:Z Messingiem jest większy problem - był facet posiadający hurtownię win i spiritualij, jak to ładnie ujęto, ale nie zgadza się numer telefonu i nie mieszkał on na Pradze. Ul. Moniuszki była wtedy koło Nowego Światu w Centrum co widać dalej na mapie. Znalazłem ten numer telefonu (nawiasem mówiąc źle podany w katalogu) ...
Mea culpa, źle przepisałem ze zrywki ale przecież nikt nie jest doskonały :mrgreen: Też przeszukałem parę roczników książek telefonicznych ale nic odpowiedniego nie znalazłem, odszukałem dwie firmy z takim nazwiskiem: Engler Messing -firma ekspedycyjna Pl.saski 5 i L.Messing - sukna i korty ul. marszałkowska 140. Zastanawiam się, czy przypadkiem jednak nie chodzi o czeską Pragę. A ulica Moniuszki nadal jest w centrum Warszawy :P

Napis na zrywce Jermodajew/ Jermołajew - tu możesz mieć rację. W wolnej chwili przyjże się tej zrywce dokładniej. fotka wyszła mi kiepska, jeszcze pokombinuję z oświetleniem i fotografią od tyłu, może uda się odczytać resztę napisu.
to samo zrobię ze zrywką "Spójnia" chociaż chyba już ją rozszyfrowałem - "Spójnia" Mleczarnia Związkowa Ziemian Sochaczewskich. mleczarnia w Sochaczewie, kantor w Warszawie przy ul. Kruczej 7, Mieli tez biuro sprzedaży w Łodzi.
będę też próbował odczytać napis na zrywce NN-04

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 30 września 2014, 18:59
autor: wzmacniacz
Kretu chylę czoło przed twoim zacięciem. Może znajdziesz coś na temat zrywki "ZJED. PRZEM. SPIRYT". Chodzi o datowanie. Ja znalazłem wzmiankę, że instytucja pod taką nazwą działała i siedzibę miała we Lwowie w latach 20 zeszłego wieku. Co by nawet pasowało.
Pozdrawiam

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 30 września 2014, 19:22
autor: RyBy
wzmacniacz pisze:Kretu chylę czoło przed twoim zacięciem. Może znajdziesz coś na temat zrywki "ZJED. PRZEM. SPIRYT". Chodzi o datowanie. Ja znalazłem wzmiankę, że instytucja pod taką nazwą działała i siedzibę miała we Lwowie w latach 20 zeszłego wieku. Co by nawet pasowało.
Pozdrawiam
W okresie międzywojennym (1919 - 1939) i w PRL (1944-1948) w Polsce działał Państwowy Monopol Spirytusowy, przeształcony w 1949 w Centralny Zarząd Przemysłu Spirytusowego, który funkcjonował do 1959.
Zjednoczenie Przemysłu Spirytusowego istniało w PRL od 1959 -1972 i zostało przekształcone w Polmos.

We Lwowie faktycznie było Towarzystwo Akcyjne Zjednoczony Przemysł Spirytusowy ale ta zrywka, którą umieściłem w katalogu na pewno pochodzi z PRL-u

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 30 września 2014, 19:53
autor: kretu
Ja również znalazłem informację o takiej firmie we Lwowie ale muszę poprzeć RyBy. Swoją drogą to już w sumie mało co zostało do identyfikacji :)

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 30 września 2014, 20:41
autor: wzmacniacz
RyBy pisze:
wzmacniacz pisze:Kretu chylę czoło przed twoim zacięciem. Może znajdziesz coś na temat zrywki "ZJED. PRZEM. SPIRYT". Chodzi o datowanie. Ja znalazłem wzmiankę, że instytucja pod taką nazwą działała i siedzibę miała we Lwowie w latach 20 zeszłego wieku. Co by nawet pasowało.
Pozdrawiam
W okresie międzywojennym (1919 - 1939) i w PRL (1944-1948) w Polsce działał Państwowy Monopol Spirytusowy, przeształcony w 1949 w Centralny Zarząd Przemysłu Spirytusowego, który funkcjonował do 1959.
Zjednoczenie Przemysłu Spirytusowego istniało w PRL od 1959 -1972 i zostało przekształcone w Polmos.

We Lwowie faktycznie było Towarzystwo Akcyjne Zjednoczony Przemysł Spirytusowy ale ta zrywka, którą umieściłem w katalogu na pewno pochodzi z PRL-u
Tę zrywkę masz ode mnie, ja dostałem z kilku miejsc. Na przykład ogromne ilości tej zrywki odkryto podczas prac wykopaliskowych na terenie obozu koncentracyjnego w Sobiborze. Zrywki te, znajdowano tez w ziemi razem z innymi rzeczami znacznie starszymi niż PRL, jak piwne porcelanki. Mam tego dość dużo z różnych żródeł, i uważam to za mało prawdopodobne aby w tylu miejscach rzeczy z początku wieku mieszały się z PRLem w jednum dole ze śmieciami.
A to co cytujesz to wypis z Wikipedii. Mi chodziło o ustalenie w jakim okresie działało to Zjednoczenie we Lwowie.
Pozdrawiam

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 01 października 2014, 09:06
autor: kretu
W książkach adresowych i telefonicznych występuję w 1923 i 1924 roku - dalej nie znalazłem.

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

: 01 października 2014, 12:35
autor: wzmacniacz
Dzięki za pomoc. A są tam jakieś szczegóły? Odnośnie tej organizacji?