Katalog zrywek i nakładek na butelki

Kapsle piwne + ogólne dyskusje.
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
RyBy
Posty: 572
Rejestracja: 21 lutego 2005, 18:08
Lokalizacja: Golędzinów Królewski

Katalog zrywek i nakładek na butelki

#1 Post autor: RyBy » 25 września 2014, 10:49

Zakończyłem prace przy tworzeniu katalogu zrywek i nakładek na butelki.

Niestety serwer forum nie pozwala na umieszczenie na nim tak dużego pliku (w formacie .pdf wielkość 3,09 MB)

osoby zainteresowane otrzymaniem pliku proszę o e-mail na adres
robert.banas@poczta.fm
Katalog zrywek i nakładek na butelki https://drive.google.com/file/d/0B7LxZg ... JoNkU/view

Awatar użytkownika
Tomek
Posty: 2016
Rejestracja: 21 kwietnia 2006, 16:56
Lokalizacja: Malbork/Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#2 Post autor: Tomek » 25 września 2014, 11:22

Zbieram niebutelkowane kapsle piwne i serie - cały świat.
http://www.polskiekapslepiwne.pl

Awatar użytkownika
Kowalsik
Posty: 1620
Rejestracja: 07 lutego 2005, 17:25
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#3 Post autor: Kowalsik » 25 września 2014, 11:50

Super! Między Lwowem a Łazkiem brak kreseczki oddzielającej.

Karwina występowała chyba (tak, chyba...) w różnych kolorach - czerwona? Czy zwracałeś na to uwagę? Jak nie, to dopisz we wstępie.
Kowalsik

Awatar użytkownika
RyBy
Posty: 572
Rejestracja: 21 lutego 2005, 18:08
Lokalizacja: Golędzinów Królewski

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#4 Post autor: RyBy » 25 września 2014, 12:28

Kowalsik pisze:Super! Między Lwowem a Łazkiem brak kreseczki oddzielającej.

Karwina występowała chyba (tak, chyba...) w różnych kolorach - czerwona? Czy zwracałeś na to uwagę? Jak nie, to dopisz we wstępie.
braki w kreseczkach to wina programu konwertującego z .doc na .pdf
dotychczas nie spotkałem kolorowych zrywek z Karwiny. Jeśli masz fotki lub info kto takie zrywki ma - podeślij mi na e-mail
Katalog zrywek i nakładek na butelki https://drive.google.com/file/d/0B7LxZg ... JoNkU/view

Awatar użytkownika
Kowalsik
Posty: 1620
Rejestracja: 07 lutego 2005, 17:25
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#5 Post autor: Kowalsik » 25 września 2014, 14:19

Nie, nie mam - wydaje mi się, że na jakiejś giełdzie kiedyś widziałem.

Ale nie jest to pewna informacja do wstawienia do Katalogu ;)
Kowalsik

Awatar użytkownika
Paco
Posty: 196
Rejestracja: 03 listopada 2009, 21:24
Lokalizacja: Elblag
Kontaktowanie:

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#6 Post autor: Paco » 25 września 2014, 21:17

Wzór widoczny na nakładce ELB-01 był używany przez browar w Elblągu od roku 1934, do 1945 mógł delikatnie się zmienić. Jakbyś miał go wyrzucić w przyszłości to daj znać gdzie:)

wzmacniacz
Posty: 959
Rejestracja: 04 lutego 2005, 10:35
Lokalizacja: Gdańsk
Kontaktowanie:

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#7 Post autor: wzmacniacz » 27 września 2014, 19:25

Gratuluję, świetne opracowanie!

kretu
Posty: 40
Rejestracja: 16 sierpnia 2014, 09:27

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#8 Post autor: kretu » 30 września 2014, 10:51

Si-si to Warszawska wytwórnia wód mineralnych

Księga adresowa dla przemysłu, handlu i rolnictwa 1916 r.

http://www.sbc.org.pl/dlibra/docmetadata?id=8929

strona 139 czyli strona 191 w pliku

WE WSZYSTKICH DALSZYCH POSTACH BĘDĘ PODAWAŁ NUMERY STRON W PRZEGLĄDARKACH A NIE RZECZTWISTE
Załączniki
si-si.jpg
si-si.jpg (73.97 KiB) Przejrzano 3390 razy

kretu
Posty: 40
Rejestracja: 16 sierpnia 2014, 09:27

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#9 Post autor: kretu » 30 września 2014, 10:52

Przemysł fabryczny w Królestwie Polskiem 1911
strona 400

http://sbc.wbp.kielce.pl/dlibra/docmetadata?id=17732
Załączniki
si-si2.jpg
si-si2.jpg (13.77 KiB) Przejrzano 3389 razy

kretu
Posty: 40
Rejestracja: 16 sierpnia 2014, 09:27

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#10 Post autor: kretu » 30 września 2014, 10:54

Roman Rekiert posiadał mleczarnie a w późniejszych latach przerzucił się na czekoaldę

Przemysł fabryczny w Królestwie Polskiem 1911
strona 426

http://sbc.wbp.kielce.pl/dlibra/docmetadata?id=17732
Załączniki
rekiert.jpg

kretu
Posty: 40
Rejestracja: 16 sierpnia 2014, 09:27

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#11 Post autor: kretu » 30 września 2014, 10:55

Księga Adresowa Polski ( wraz z w. m. Gdańskiem ) dla handlu, rzemiosł i rolnictwa 1926
Strona 551

http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/docmetadata?id=11407
Załączniki
rekiert 2.jpg
rekiert 2.jpg (24.96 KiB) Przejrzano 3387 razy

kretu
Posty: 40
Rejestracja: 16 sierpnia 2014, 09:27

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#12 Post autor: kretu » 30 września 2014, 10:58

Towarzystwo Zdrowie posiadało zakłady mleczarskie i pokrewne. Fabryka była w Biskupcu Pomorskim, a zarząd siedział sobie w Wawie.

Rocznik Polskiego Przemysłu i Handlu : połączone wydawnictwa: "Rocznik Informacyjny o Spółkach Akcyjnych w Polsce" i "Polski Przemysł i Handel (Rynek Polski)". R. 4, 1934

Strona 767

http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/docmetadata?id=101034
Załączniki
zdrowie.jpg
zdrowie.jpg (10.87 KiB) Przejrzano 3385 razy

kretu
Posty: 40
Rejestracja: 16 sierpnia 2014, 09:27

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#13 Post autor: kretu » 30 września 2014, 10:59

Księga Adresowa Polski ( wraz z w. m. Gdańskiem ) dla handlu, rzemiosł i rolnictwa 1926
Strona 2462

http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/docmetadata?id=11407
Załączniki
zdrowie 2.jpg
zdrowie 2.jpg (14.78 KiB) Przejrzano 3385 razy

kretu
Posty: 40
Rejestracja: 16 sierpnia 2014, 09:27

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#14 Post autor: kretu » 30 września 2014, 11:00

Mieli też przedstawicielstwo w Łodzi

Spis abonentów Państwowych i Koncesjonowanych Sieci Telefonicznych w Polsce (z wyjątkiem m. st. Warszawy) 1931/32 r.
s. 662

http://mbc.cyfrowemazowsze.pl/dlibra/do ... a?id=13367
Załączniki
zdrowie 3.jpg
zdrowie 3.jpg (4.46 KiB) Przejrzano 3385 razy

kretu
Posty: 40
Rejestracja: 16 sierpnia 2014, 09:27

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#15 Post autor: kretu » 30 września 2014, 11:04

Rusałka - była fabryka czekolad o tej nazwie i możliwe że jej rozwój był taki sam jak w przypadku Rekierta - jest praktycznie niemożliwym by przedsiębiorstwo tego typu nie znalazło się w jakiejś książce adresowej lub telefonicznej tamtych czasów więc ta fabryka będzie najprawdopodobniej emitentem zrywki


Rocznik Polskiego Przemysłu i Handlu : połączone wydawnictwa: "Rocznik Informacyjny o Spółkach Akcyjnych w Polsce" i "Polski Przemysł i Handel (Rynek Polski)". R. 6, 1938
s. 108

http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/docmetadata?id=101036
Załączniki
rusalka.jpg
rusalka.jpg (14.86 KiB) Przejrzano 3384 razy

kretu
Posty: 40
Rejestracja: 16 sierpnia 2014, 09:27

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#16 Post autor: kretu » 30 września 2014, 11:06

Spis abonentów sieci telefonicznych Dyrekcji Okręgu Poczt i Telegrafów w Katowicach na 1936 r.
s. 199

http://www.sbc.katowice.pl/dlibra/docmetadata?id=1025
Załączniki
rusalka 2.jpg
rusalka 2.jpg (7.43 KiB) Przejrzano 3385 razy

kretu
Posty: 40
Rejestracja: 16 sierpnia 2014, 09:27

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#17 Post autor: kretu » 30 września 2014, 11:09

Schultz - jeżeli przyjmiemy że tak gość miał na nazwisko to ktoś kto by pasował znajduje się pod hasłem Wino - hurt w pozycji:

Książka Informacyjno-Adresowa Cała Warszawa 1930
s. 706
http://mbc.cyfrowemazowsze.pl/dlibra/docmetadata?id=813
Załączniki
schultz.jpg
schultz.jpg (9.91 KiB) Przejrzano 3386 razy

kretu
Posty: 40
Rejestracja: 16 sierpnia 2014, 09:27

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#18 Post autor: kretu » 30 września 2014, 11:13

Z Messingiem jest większy problem - był facet posiadający hurtownię win i spiritualij, jak to ładnie ujęto, ale nie zgadza się numer telefonu i nie mieszkał on na Pradze. Ul. Moniuszki była wtedy koło Nowego Światu w Centrum co widać dalej na mapie. Znalazłem ten numer telefonu (nawiasem mówiąc źle podany w katalogu) i należał on do zupełnie innych osób, lecz było to, o ile dobrze pamiętam, w latach do 1911. Więc albo to nie on albo zmienił lokalizację i numer telefonu miedzy 1911 a 1938 rokiem co nie jest niemożliwe.

Spis abonentów warszawskiej sieci telefonów Polskiej Akcyjnej Spółki Telefonicznej i rza̦dowej warsz. sieci okre̦gowej. 1938

s. 268

http://lcweb2.loc.gov/cgi-bin/ampage?co ... recNum=267
Załączniki
Messing.jpg

kretu
Posty: 40
Rejestracja: 16 sierpnia 2014, 09:27

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#19 Post autor: kretu » 30 września 2014, 11:14

Messing - położenie ulicy Moniuszki w 1938 r.

http://www.lvivcenter.org/pl/umd/mapdet ... zawy-1938/
Załączniki
Messing 2.jpg
Messing 2.jpg (130.14 KiB) Przejrzano 3385 razy

kretu
Posty: 40
Rejestracja: 16 sierpnia 2014, 09:27

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#20 Post autor: kretu » 30 września 2014, 11:22

Kolejny do zbadania - pan Szarlej. Sprawa wygląda tak - do 1930 (nie mam źródeł z lat 1930-1934) możemy przeczytać iż facet prowadził fabrykę wódek i likierów, ale i FABRYKĘ wód mineralnych. W źródłach od 1935 dodatkowo znajdziemy SKŁAD piwa. Wydaje mi się, ze skład raczej piwa nie produkuje jak sama nazwa wskazuję, wiec zryweczka byłaby najprawdopodobniej od wody mineralnej lub jakichś "spirytualjów".

Skorowidz branż przemysłu, handlu, finansów, rzemiosła i zawodów wyzwolonych. Województwo Śląskie. 1929/30
s. 443

http://www.sbc.katowice.pl/dlibra/docmetadata?id=9575
Załączniki
mutz.jpg
mutz.jpg (10.12 KiB) Przejrzano 3382 razy

kretu
Posty: 40
Rejestracja: 16 sierpnia 2014, 09:27

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#21 Post autor: kretu » 30 września 2014, 11:24

Tutaj z 1935 r.

Spis Właścicieli Kont Czekowych w Pocztowej Kasie Oszczędności: według stanu z dnia 30 września 1934 r.
s.535

http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/docmetadata?id=301947
Załączniki
mutz2.png
mutz2.png (16.22 KiB) Przejrzano 3379 razy

kretu
Posty: 40
Rejestracja: 16 sierpnia 2014, 09:27

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#22 Post autor: kretu » 30 września 2014, 11:37

Ostatnie z czym mogę pomóc to jakiś Rosjanin który w katalogu został podpisany jako "Ермодаев" (Jermodajew) takiej osoby za cholerę znaleźć nie mogłam ale ...

od około 1860 roku w Łyskowie niedaleko Niżnego Nowogrodu (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1 ... 0%B2%D0%BE) gość o bardzo podobnym nazwisku "ЕрмоЛаев" (Jermołajew) założył browar który z tego co zrozumiałem istnieje chyba do dziś. (nie wczytywałem się zbytnio).

Jeżeli przyjmiemy (a chyba tak jest) ze na zrywce napisano Jermołajew to prawie wszystko zgadza. Jedyny problem nastręczają inicjały. Założycielem był Fiodor Jakowlewicz a schedę przejęli po nim synowie Aleksy, Fiodor i Sergiej, którzy podobno prowadzili browar do 1917 r. Inicjały na zrywce to tymczasem N. N. w cyrylicy jeżeli dobrze widzę.

Tutaj stronki o historii browaru.

http://www.people.nnov.ru/gorkybeer/ls.htm
http://www.rupivo.ru/about_factory.php?id=68

kretu
Posty: 40
Rejestracja: 16 sierpnia 2014, 09:27

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#23 Post autor: kretu » 30 września 2014, 11:51

Podsumowując:

1. Si-Si - zrywka niepiwna
2. R. Rekiert - niepiwna
3. T-wo Zdrowie - niepiwna
4. Rusałka - najprawdopodobniej niepiwna
5. Schultz - niepewny emitent, ale raczej niepiwna
6. Messing - niepewny emitent, ale raczej niepiwna
7. Mutz - obstaje za tym że niepiwna
8. Jermołajew - niepewny emitent, ale zrywka piwna

Byłbym wdzięczny gdyby użytkownik RyBy odszyfrował pozostałe litery przy zrywce "Spójnia" bo nie mogę się doczytać.

Poza tym składam WIELKIE wyrazy uznawania że chciało Ci się zabrać za katalog i mam nadzieję, ze mogłem pomóc.

Awatar użytkownika
RyBy
Posty: 572
Rejestracja: 21 lutego 2005, 18:08
Lokalizacja: Golędzinów Królewski

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#24 Post autor: RyBy » 30 września 2014, 12:07

Wielkie Dzięki za informacje.
Ja też staram się wyszukiwać dane w starych księgach adresowych i telefonicznych ale nie wszystko do tej pory odnalazłem. Niestety braki czasu ...
Przy okazji, nieświadomie pomogłeś mi rozszyfrować skrót WMP, który mam na jednej ze zrywek nieuwzględnionych w tym katalogu. :P
kretu pisze:Z Messingiem jest większy problem - był facet posiadający hurtownię win i spiritualij, jak to ładnie ujęto, ale nie zgadza się numer telefonu i nie mieszkał on na Pradze. Ul. Moniuszki była wtedy koło Nowego Światu w Centrum co widać dalej na mapie. Znalazłem ten numer telefonu (nawiasem mówiąc źle podany w katalogu) ...
Mea culpa, źle przepisałem ze zrywki ale przecież nikt nie jest doskonały :mrgreen: Też przeszukałem parę roczników książek telefonicznych ale nic odpowiedniego nie znalazłem, odszukałem dwie firmy z takim nazwiskiem: Engler Messing -firma ekspedycyjna Pl.saski 5 i L.Messing - sukna i korty ul. marszałkowska 140. Zastanawiam się, czy przypadkiem jednak nie chodzi o czeską Pragę. A ulica Moniuszki nadal jest w centrum Warszawy :P

Napis na zrywce Jermodajew/ Jermołajew - tu możesz mieć rację. W wolnej chwili przyjże się tej zrywce dokładniej. fotka wyszła mi kiepska, jeszcze pokombinuję z oświetleniem i fotografią od tyłu, może uda się odczytać resztę napisu.
to samo zrobię ze zrywką "Spójnia" chociaż chyba już ją rozszyfrowałem - "Spójnia" Mleczarnia Związkowa Ziemian Sochaczewskich. mleczarnia w Sochaczewie, kantor w Warszawie przy ul. Kruczej 7, Mieli tez biuro sprzedaży w Łodzi.
będę też próbował odczytać napis na zrywce NN-04
Katalog zrywek i nakładek na butelki https://drive.google.com/file/d/0B7LxZg ... JoNkU/view

wzmacniacz
Posty: 959
Rejestracja: 04 lutego 2005, 10:35
Lokalizacja: Gdańsk
Kontaktowanie:

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#25 Post autor: wzmacniacz » 30 września 2014, 18:59

Kretu chylę czoło przed twoim zacięciem. Może znajdziesz coś na temat zrywki "ZJED. PRZEM. SPIRYT". Chodzi o datowanie. Ja znalazłem wzmiankę, że instytucja pod taką nazwą działała i siedzibę miała we Lwowie w latach 20 zeszłego wieku. Co by nawet pasowało.
Pozdrawiam

Awatar użytkownika
RyBy
Posty: 572
Rejestracja: 21 lutego 2005, 18:08
Lokalizacja: Golędzinów Królewski

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#26 Post autor: RyBy » 30 września 2014, 19:22

wzmacniacz pisze:Kretu chylę czoło przed twoim zacięciem. Może znajdziesz coś na temat zrywki "ZJED. PRZEM. SPIRYT". Chodzi o datowanie. Ja znalazłem wzmiankę, że instytucja pod taką nazwą działała i siedzibę miała we Lwowie w latach 20 zeszłego wieku. Co by nawet pasowało.
Pozdrawiam
W okresie międzywojennym (1919 - 1939) i w PRL (1944-1948) w Polsce działał Państwowy Monopol Spirytusowy, przeształcony w 1949 w Centralny Zarząd Przemysłu Spirytusowego, który funkcjonował do 1959.
Zjednoczenie Przemysłu Spirytusowego istniało w PRL od 1959 -1972 i zostało przekształcone w Polmos.

We Lwowie faktycznie było Towarzystwo Akcyjne Zjednoczony Przemysł Spirytusowy ale ta zrywka, którą umieściłem w katalogu na pewno pochodzi z PRL-u
Katalog zrywek i nakładek na butelki https://drive.google.com/file/d/0B7LxZg ... JoNkU/view

kretu
Posty: 40
Rejestracja: 16 sierpnia 2014, 09:27

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#27 Post autor: kretu » 30 września 2014, 19:53

Ja również znalazłem informację o takiej firmie we Lwowie ale muszę poprzeć RyBy. Swoją drogą to już w sumie mało co zostało do identyfikacji :)

wzmacniacz
Posty: 959
Rejestracja: 04 lutego 2005, 10:35
Lokalizacja: Gdańsk
Kontaktowanie:

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#28 Post autor: wzmacniacz » 30 września 2014, 20:41

RyBy pisze:
wzmacniacz pisze:Kretu chylę czoło przed twoim zacięciem. Może znajdziesz coś na temat zrywki "ZJED. PRZEM. SPIRYT". Chodzi o datowanie. Ja znalazłem wzmiankę, że instytucja pod taką nazwą działała i siedzibę miała we Lwowie w latach 20 zeszłego wieku. Co by nawet pasowało.
Pozdrawiam
W okresie międzywojennym (1919 - 1939) i w PRL (1944-1948) w Polsce działał Państwowy Monopol Spirytusowy, przeształcony w 1949 w Centralny Zarząd Przemysłu Spirytusowego, który funkcjonował do 1959.
Zjednoczenie Przemysłu Spirytusowego istniało w PRL od 1959 -1972 i zostało przekształcone w Polmos.

We Lwowie faktycznie było Towarzystwo Akcyjne Zjednoczony Przemysł Spirytusowy ale ta zrywka, którą umieściłem w katalogu na pewno pochodzi z PRL-u
Tę zrywkę masz ode mnie, ja dostałem z kilku miejsc. Na przykład ogromne ilości tej zrywki odkryto podczas prac wykopaliskowych na terenie obozu koncentracyjnego w Sobiborze. Zrywki te, znajdowano tez w ziemi razem z innymi rzeczami znacznie starszymi niż PRL, jak piwne porcelanki. Mam tego dość dużo z różnych żródeł, i uważam to za mało prawdopodobne aby w tylu miejscach rzeczy z początku wieku mieszały się z PRLem w jednum dole ze śmieciami.
A to co cytujesz to wypis z Wikipedii. Mi chodziło o ustalenie w jakim okresie działało to Zjednoczenie we Lwowie.
Pozdrawiam

kretu
Posty: 40
Rejestracja: 16 sierpnia 2014, 09:27

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#29 Post autor: kretu » 01 października 2014, 09:06

W książkach adresowych i telefonicznych występuję w 1923 i 1924 roku - dalej nie znalazłem.

wzmacniacz
Posty: 959
Rejestracja: 04 lutego 2005, 10:35
Lokalizacja: Gdańsk
Kontaktowanie:

Re: Katalog zrywek i nakładek na butelki

#30 Post autor: wzmacniacz » 01 października 2014, 12:35

Dzięki za pomoc. A są tam jakieś szczegóły? Odnośnie tej organizacji?

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 10 gości