Paczka forumowa - zabawa

Kapsle piwne + ogólne dyskusje.
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
filips33
Posty: 226
Rejestracja: 15 kwietnia 2012, 10:45
Lokalizacja: Wrocław

Re: Paczka forumowa - zabawa

#271 Post autor: filips33 »

Masz rację.
Mi po prostu pasowało czeskie uzupełnić czeskimi itd. Wyjmując sześć niemieckich mogłem dołożyć sześć z innych państw. W tym przypadku, jak zrozumiałem, mamy dowolność. Nie mógłbym jednak wybrać sobie kilkanaście pozaeuropejskich kapsli i zastąpić je czeskimi bądź niemieckimi - nie wypada.

PawelG
Posty: 272
Rejestracja: 11 stycznia 2015, 09:05

Re: Paczka forumowa - zabawa

#272 Post autor: PawelG »

Tak jak wcześniej sugerowałem, na pewno dopuszczałbym osobiście delikatne odstępstwa. Jeśli komuś zależałoby na kilku pojedynczych sztukach, dla których nie miałby odpowiednika w tej samej kategorii, to podmianka na coś innego stosownego i wpisanie na forum, że taka podmianka nastąpiła.

Brzesko za Brzesko i Czechy za Czechy to za duża granulacja i ogólnie bez sensu. Brzesko Brzesku i Czech Czechowi nierówny; są Czechy warte Afrykańczyka i Czechy warte śmietnika, najważniejszy jest rozsądek :)

Awatar użytkownika
Bart
Posty: 229
Rejestracja: 17 grudnia 2012, 11:29
Lokalizacja: Bydgoszcz/Sępólno Krajeńskie

Re: Paczka forumowa - zabawa

#273 Post autor: Bart »

Dzięki filips33 za fajny opis i dodanie czegoś od siebie. Mam jakieś duże rozmiary i chętnie je dorzucę do Twojego worka.
Może dodać zrywki ?


Co do dyskusji i pytań. Trzymajmy się głównej zasady czyli:
- Polska butelkowana za polską butelkowaną
- Polska niebutelkowana za polską niebutelkowaną
analogicznie z zagranicą...
- Niepiwne za niepiwne (nie wiem czy teraz jest rozdzielone na butelkowane i niebutelkowane ?)
- Kolekcjonerskie/okazjonalne (do zdefiniowania) za kolekcjonerskie/okazjonalne
- Starsza Polska za starszą Polskę
- odwrotki za odwrotki
- seria za serię
- duże za duże
itd.
dodatkowo:
- nie wrzucajmy dubli funkcjonujących już w paczce kapsli

Woreczki z podziałem na browary/grupy są są dla łatwiejszego przeglądania zawartości. Oczywiście nie ma wymogu wymiany w obrębie danego worka.

Teraz tak...praktycznie każdy mój rozmówca sugeruje odstępstwa od reguły, czyli
PawelG pisze: 11 czerwca 2021, 11:39 ...dopuszczałbym osobiście delikatne odstępstwa. Jeśli komuś zależałoby na kilku pojedynczych sztukach, dla których nie miałby odpowiednika w tej samej kategorii, to podmianka na coś innego stosownego i wpisanie na forum, że taka podmianka nastąpiła.
najważniejszy jest rozsądek :)
Dbajmy o poziom i porządek. Szanujmy się. Jeżeli coś jest nie w porządku to wrzucamy zdjęcie w tym temacie, brak takiego raportu działa na naszą niekorzyść bo możemy trafić na czarną listę przy odkryciu nieprawidłowości przez następną osobę.

Miłej zabawy :)

Lista:

0) Bart
1) rybson_sc V
2) PawelG V
3) kopernik V
4) drek25 V
5) Pluto V
6) caralinus V
7) marecki1207 V
8) Ivka V
9) Zagul V
10) Bart V
11) Serek V
12) FALUBAZ_ZG V
13) Jacek V
14) Mint888 V
15) filips33 V
16) Wiśnia V
17) Fabioman V
18) f430 V
19) KZK16 V
20) Patryk V
21) krzmos V
22) Shrek V
23) adinog V
24) almin V
25) kopernik V
26) wersa V
27) Bart V
28) nigga1983 V
29) caralinus V
30) juras_yyy V
31) guma V
32) marecki1207 V
33) drek25 V
34) Delma21 V
35) Frey71 V
36) Capsello V
37) Ivka V
38) lachu1994 V
39) Serek V
40) rybson_sc V
41) FALUBAZ_ZG V
42) PawelG V
43) filips33 V
44) f430
45) KZK16
46) Shrek
47) adinog
48) Lokys-71
49) Tomek
50) Bart
51) wersa
52) caralinus
53) marecki1207
54) Pluto
55) Paweł
56) Wiśnia
57) Delma21
58) kopernik
59) krzmos
60) mu0dy
61) lachu1994
62) Patryk
63) Naitsabess
64) filips33

Awatar użytkownika
Krzysiek
Posty: 1622
Rejestracja: 08 lutego 2005, 14:58
Lokalizacja: Prawie Warszawa

Re: Paczka forumowa - zabawa

#274 Post autor: Krzysiek »

Nie śledzę mocno tego tematu ale czy nie mieliście pomysłu by ktoś (Bart?) dbał stale o to co jest w paczce? Jeśli w tym momencie uznajecie że stan kapsli w środku jest akceptowalny to wystarczy wprowadzić zasadę że każdy kolejny uczestnik musi wysłać do osoby odpowiedzialnej zdjęcie tego co wyjął i co włożył (najlepiej gdyby ta osoba zatwierdzała czy mamy "fair trade"). Oczywiście spowolni to nieco czas krążenia paczki ale w zamian praktycznie wyeliminujecie popularesy i zniszczone kapsle plus podniesiecie poziom tego co jest w środku.
Kontrola tego co wpada do paczki ma też uzasadnienie gdyż kapsel kapslowi nierówny (szczególnie przyjmując podziały stare-nowe, europejskie-nieeuropejskie) a ograniczenie żeby nie wrzucać kolejnych sztuk jeśli wzór jest w paczce w pewnych sytuacjach jest bezsensowe - głównie w przypadku nowych wzorów.

FALUBAZ_ZG
Posty: 54
Rejestracja: 27 stycznia 2019, 17:03

Re: Paczka forumowa - zabawa

#275 Post autor: FALUBAZ_ZG »

Jak głosi klasyk: Zaufanie jest dobre, ale kontrola jeszcze lepsza.

Postulowalem zeby kazdy przy swoim podsumowaniu wkleil przy okazji fotke z tym co wyjął i wrzucił, ale nie przeszło. Tym samym furtka dla nieuczciwych pozostaje otwarta. Paczka już była u mnie dwa razy i czarno na białym widać, ze apele o uczciwość problemu nie rozwiązują.

Pozdrawiam

Ivka
Posty: 34
Rejestracja: 31 stycznia 2014, 17:47

Re: Paczka forumowa - zabawa

#276 Post autor: Ivka »

Zasady ustalone przez Barta na samym początku zabawy z paczka były jasne i przejrzyste . Wymiany , uzupełnienia braków w swojej kolekcji i podnoszenie atrakcyjności paczki tak by uczestnicy tej zabawy byli maksymalnie zadowoleni . Szybko okazało się że część osób biorących udział w zabawie ma za przeproszenie w d.... czy inni skorzystaja czy nie . To jest smutne że pośród 40 czy 50 osób często znających się nawzajem , spotykających się na giełdach czy przeprowadzających wcześniejsze wymiany miedzy soba znajdzie się kilka osób dla których żadne zasady nie istnieją .
Lawina nowych pomyslow np.w jaki sposób wymieniać, jaki kapsel na jaki , w który woreczek , brak kapsli w dublach , to wszystko ogranicza wymiany a zasada była prosta , podnoszenie jakości i wartości paczki tak by wszyscy byli zadowoleni .
Robienie fotek zawartosci paczki to kolejne ulatwienie dla oszusta , w bardzo prosty sposób można odsunąć podejrzenia od siebie i wywołać tylko burzę oskarżeń .
Jedyna kontrola to kontrolowanie siebie i tego co chce sie zrobic dla innych , czesto dla swoich kolegow.

Awatar użytkownika
Serek
Posty: 226
Rejestracja: 07 sierpnia 2018, 08:18
Lokalizacja: Toruń
Kontaktowanie:

Re: Paczka forumowa - zabawa

#277 Post autor: Serek »

Widzę prawdziwą eskalacjęwzajemnej podejrzliwości. Ale pewni
uczestnicy na to zapracowali.
Robienie fotek zawartosci paczki to kolejne ulatwienie dla oszusta , w bardzo prosty sposób można odsunąć podejrzenia od siebie i wywołać tylko burzę oskarżeń .
Nie bardzo rozumiem?
Co tu można zachachmęcić?

Po prostu robi zdjęcie wyjętych i włożonych i wysyła następnemu w kolejce i Bartowi. Dzięki temu można w łatwy sposób zweryfikować czy faktycznie te kapsle znalazły się w paczce.
Inna metoda to liczenie kapsli żeby mieć pewność ze poza tymi ze zdjęć nie znikały jakieś jeszcze. Pracochłonne ale cóż, nie ma innej rady jeśli chcemy zadbać o jakość.

Od początku nasza zabawa miała bazować na wzajemnym zaufaniu, ale to jak widać nie wystarczy. Nawet w tak sposunkowo wąskim kręgu.

Awatar użytkownika
Bart
Posty: 229
Rejestracja: 17 grudnia 2012, 11:29
Lokalizacja: Bydgoszcz/Sępólno Krajeńskie

Re: Paczka forumowa - zabawa

#278 Post autor: Bart »

Krzysiek pisze: 12 czerwca 2021, 10:40 Nie śledzę mocno tego tematu ale czy nie mieliście pomysłu by ktoś (Bart?) dbał stale o to co jest w paczce? Jeśli w tym momencie uznajecie że stan kapsli w środku jest akceptowalny to wystarczy wprowadzić zasadę że każdy kolejny uczestnik musi wysłać do osoby odpowiedzialnej zdjęcie tego co wyjął i co włożył (najlepiej gdyby ta osoba zatwierdzała czy mamy "fair trade"). Oczywiście spowolni to nieco czas krążenia paczki ale w zamian praktycznie wyeliminujecie popularesy i zniszczone kapsle plus podniesiecie poziom tego co jest w środku.
Kontrola tego co wpada do paczki ma też uzasadnienie gdyż kapsel kapslowi nierówny (szczególnie przyjmując podziały stare-nowe, europejskie-nieeuropejskie) a ograniczenie żeby nie wrzucać kolejnych sztuk jeśli wzór jest w paczce w pewnych sytuacjach jest bezsensowe - głównie w przypadku nowych wzorów.
Dopisujesz się do listy ? :)
Dzięki za ciekawą opinię. Co do nowości to faktycznie masz rację tu powinno być odstępstwo...i wprowadźmy to w życie.

Co do kontrolowania zawartości paczki to oczywiście były takie pomysły. Jest to jakieś rozwiązanie. Jak ktoś byłby chętny to możemy spróbować.
Ja osobiście się nie podejmę ocen czy pilnowania wymian z dwóch powodów:
1) czas
2) zbieram tylko krajowe kapsle i nie mam doświadczenia z zagranicą czy niepiwnymi

Póki co chciałbym abyśmy bardziej wymagali od każdego uczestnika większej odpowiedzialności czyli w momencie gdy znajdziemy złom robimy zdjęcie na forum. Paczka ma przymusowy stop a po wyjaśnieniu sprawy osoba zaniżająca poziom trafia na czarną listę bez możliwości wpisania się ponownie na listę.

FALUBAZ_ZG pisze: 12 czerwca 2021, 11:45 Jak głosi klasyk: Zaufanie jest dobre, ale kontrola jeszcze lepsza.

Postulowalem zeby kazdy przy swoim podsumowaniu wkleil przy okazji fotke z tym co wyjął i wrzucił, ale nie przeszło. Tym samym furtka dla nieuczciwych pozostaje otwarta. Paczka już była u mnie dwa razy i czarno na białym widać, ze apele o uczciwość problemu nie rozwiązują.

Pozdrawiam
Zobaczymy czy pomysł z czarną listą zda egzamin. Wierzę, że tak...za dużo osób się w paczkę realnie zaangażowało. Nie mówię nie i dlatego na końcu mojego wpisu odniosę się do tego.

Ivka pisze: 12 czerwca 2021, 14:54 Zasady ustalone przez Barta na samym początku zabawy z paczka były jasne i przejrzyste . Wymiany , uzupełnienia braków w swojej kolekcji i podnoszenie atrakcyjności paczki tak by uczestnicy tej zabawy byli maksymalnie zadowoleni . Szybko okazało się że część osób biorących udział w zabawie ma za przeproszenie w d.... czy inni skorzystaja czy nie . To jest smutne że pośród 40 czy 50 osób często znających się nawzajem , spotykających się na giełdach czy przeprowadzających wcześniejsze wymiany miedzy soba znajdzie się kilka osób dla których żadne zasady nie istnieją .
Lawina nowych pomyslow np.w jaki sposób wymieniać, jaki kapsel na jaki , w który woreczek , brak kapsli w dublach , to wszystko ogranicza wymiany a zasada była prosta , podnoszenie jakości i wartości paczki tak by wszyscy byli zadowoleni .
Robienie fotek zawartosci paczki to kolejne ulatwienie dla oszusta , w bardzo prosty sposób można odsunąć podejrzenia od siebie i wywołać tylko burzę oskarżeń .
Jedyna kontrola to kontrolowanie siebie i tego co chce sie zrobic dla innych , czesto dla swoich kolegow.
W samo sedno! z pierwszą częścią Twojej wypowiedzi się zgadzam bo taki był właśnie zamiar. Z czasem więcej osób zaangażowało się i paczka ewoluowała m.in. o nowe pomysły. Generalnie to jest NASZA paczka i każdy pomysł jest warty rozpatrzenia. Razem robimy kawał dobrej roboty...dla siebie i innych. Zasady wymian są dalej takie same tylko kategorii nam przybyło :) no i teraz jest porządek!
Serek pisze: 12 czerwca 2021, 16:14 Widzę prawdziwą eskalacjęwzajemnej podejrzliwości. Ale pewni
uczestnicy na to zapracowali.
Robienie fotek zawartosci paczki to kolejne ulatwienie dla oszusta , w bardzo prosty sposób można odsunąć podejrzenia od siebie i wywołać tylko burzę oskarżeń .
Nie bardzo rozumiem?
Co tu można zachachmęcić?

Po prostu robi zdjęcie wyjętych i włożonych i wysyła następnemu w kolejce i Bartowi. Dzięki temu można w łatwy sposób zweryfikować czy faktycznie te kapsle znalazły się w paczce.
Inna metoda to liczenie kapsli żeby mieć pewność ze poza tymi ze zdjęć nie znikały jakieś jeszcze. Pracochłonne ale cóż, nie ma innej rady jeśli chcemy zadbać o jakość.

Od początku nasza zabawa miała bazować na wzajemnym zaufaniu, ale to jak widać nie wystarczy. Nawet w tak sposunkowo wąskim kręgu.
Ja się zastanawiam czy Ci co "zapracowali" są jeszcze na liście czy już dali sobie spokój ? Jeżeli są, to co sobie myślą czytając to ?

Puszczając paczkę na samym jej początku byłem przekonany, że osoby z forum (nie anonimowe przecież) są godne zaufania. System polecania miał wykluczyć przypadkowe osoby. Kurczę dalej uważam, że większość osób z listy to spoko persony - przecież nie raz nie dwa robiliśmy czy robimy wymiany i zawsze było elegancko. Niestety jak wszędzie zdarzy się czarna owca psująca starania innych bo mu się należy ? bo...?


Na sam koniec takie przemyślenie lub bardziej pomysł. Jeżeli znajdą się dwie osoby chcące moderować wymiany (post Krzyśka, FALUBAZ_ZG, Serka) i współpracować ze sobą to możemy spróbować. Czemu dwie ? Dla płynności paczki, lepszej i sprawnej weryfikacji. Jeżeli będzie pozytywny odzew, podsunę jeszcze jeden pomysł aby taką moderację usprawnić.

Lokys-71
Posty: 277
Rejestracja: 02 maja 2014, 06:03
Lokalizacja: Rahmel

Re: Paczka forumowa - zabawa

#279 Post autor: Lokys-71 »

24-28- czerwca mam wyjazd w teren , jakby paczka miała trafić do mnie po prostu mnie przesuńcie na koniec listy-dzięki.
Na razie 2499 Polska-piwne,449 odwrotek,220 inne, 226 serie oraz 357 niepiwne--razem 3799-- ale pracuję nad powiększeniem....a i 1719 na wymianę, na razie.....

Awatar użytkownika
filips33
Posty: 226
Rejestracja: 15 kwietnia 2012, 10:45
Lokalizacja: Wrocław

Re: Paczka forumowa - zabawa

#280 Post autor: filips33 »

Dysponuję zdjęciami wszystkich wyjętych i dodanych przez mnie kapsli. Jak będzie taka potrzeba to w celach weryfikacyjno-kontrolnych mogę przesłać osobom zainteresowanym.

Awatar użytkownika
Bart
Posty: 229
Rejestracja: 17 grudnia 2012, 11:29
Lokalizacja: Bydgoszcz/Sępólno Krajeńskie

Re: Paczka forumowa - zabawa

#281 Post autor: Bart »

filips33 pisze: 13 czerwca 2021, 14:33 Dysponuję zdjęciami wszystkich wyjętych i dodanych przez mnie kapsli. Jak będzie taka potrzeba to w celach weryfikacyjno-kontrolnych mogę przesłać osobom zainteresowanym.
Nie ma takiej potrzeby.

f430
Posty: 22
Rejestracja: 21 sierpnia 2013, 14:29

Re: Paczka forumowa - zabawa

#282 Post autor: f430 »

Odebrałem właśnie paczkę z paczkomatu. Postaram się jak najszybciej ogarnąć zawartość i przesłać dalej.

Awatar użytkownika
Bart
Posty: 229
Rejestracja: 17 grudnia 2012, 11:29
Lokalizacja: Bydgoszcz/Sępólno Krajeńskie

Re: Paczka forumowa - zabawa

#283 Post autor: Bart »

f430 pisze: 14 czerwca 2021, 12:17 Odebrałem właśnie paczkę z paczkomatu. Postaram się jak najszybciej ogarnąć zawartość i przesłać dalej.
Kolego na spokojnie i bez pośpiechu, najważniejsze aby w paczce był porządek i uszanowane zasady. Proszę zadbaj o kondycję kartonu ok. Dzięki.

f430
Posty: 22
Rejestracja: 21 sierpnia 2013, 14:29

Re: Paczka forumowa - zabawa

#284 Post autor: f430 »

Przejrzałem polskie kapsle. Ogólnie stan oceniam na bardzo dobry po tym jak posprzątał PawełG. Na pewno lepszy niż ostatnio jak miałem paczkę w styczniu. Jest kilkanaście lekko pogiętych kapsli, ale bez większych tragedii, no może ten Brok bo on to ma już dziurę na wylot. Zakładam, że pewnie w natłoku mnóstwa kapsli nie został zauważony. Znalazłem również 7 polskich butelkowanych dubli (w tym jeden niepiwny). Nie ruszałem nic, ale za zgodą mogę je usunąć z paczki, wszystkie z nich to bardzo popularne wzory, a było tutaj parę głosów o nie trzymanie dubli butelkowanych.
Ostatni zapis na kartce twierdzi że jest 236 polskich dziewic, ale mi wyszło że jest ich prawie 300 :D Inna kwestia, że połowa z tego to duble.
W seriach też jest mnóstwo dubli, ale rozumiem że taki miał być zamysł?
Kolekcjonerskich i odwrotek nie ruszałem. Ogólnie od stycznia przybyło ponad dwa razy polskich kapsli.
Wyjąłem z paczki
16 za 23 PL butelkowanych
5 za 6 PL dziewic
9 za 9 PL serii

Jutro zacznę ogarniać zagraniczne.
Załączniki
199521326_381781960013823_3624136183076009965_n.jpg
199521326_381781960013823_3624136183076009965_n.jpg (67.79 KiB) Przejrzano 275 razy

PawelG
Posty: 272
Rejestracja: 11 stycznia 2015, 09:05

Re: Paczka forumowa - zabawa

#285 Post autor: PawelG »

Polskich pojedynczych nie miałem siły sprzątać, tak że mogą tam być takie kwiatki - proponuję z miejsca wywalać, tak samo jak te duble. Wziąłem duble, które już były wydzielone, i dałem w zamian starsze.
Może jak ktoś ma więcej kapsli z serii, to da radę wyciągnąć duble i wrzucić w zamian jakieś pojedyncze - tu bym proponował zostawić. Zresztą, akurat serie może komuś się przydadzą i wrzuci w zamian coś innego ciekawego spoza serii.
Dziewic nie ruszałem i liczby przepisałem.

f430
Posty: 22
Rejestracja: 21 sierpnia 2013, 14:29

Re: Paczka forumowa - zabawa

#286 Post autor: f430 »

Ok, wyjąłem te 8 PL butelkowanych kapsli.
Wyjąłem również z paczki 66 za 66 zagranicznych butelkowanych, dziewic nie ruszałem.
Pakuje i wysyłam do następnej osoby :)
Chętnie przyłącze się do zabawy po raz kolejny!

Awatar użytkownika
Bart
Posty: 229
Rejestracja: 17 grudnia 2012, 11:29
Lokalizacja: Bydgoszcz/Sępólno Krajeńskie

Re: Paczka forumowa - zabawa

#287 Post autor: Bart »

Dzięki za spoko raport, pytania, wymianę i coś od siebie. Tak to powinno wyglądać.

Lista:

Lista:

0) Bart
1) rybson_sc V
2) PawelG V
3) kopernik V
4) drek25 V
5) Pluto V
6) caralinus V
7) marecki1207 V
8) Ivka V
9) Zagul V
10) Bart V
11) Serek V
12) FALUBAZ_ZG V
13) Jacek V
14) Mint888 V
15) filips33 V
16) Wiśnia V
17) Fabioman V
18) f430 V
19) KZK16 V
20) Patryk V
21) krzmos V
22) Shrek V
23) adinog V
24) almin V
25) kopernik V
26) wersa V
27) Bart V
28) nigga1983 V
29) caralinus V
30) juras_yyy V
31) guma V
32) marecki1207 V
33) drek25 V
34) Delma21 V
35) Frey71 V
36) Capsello V
37) Ivka V
38) lachu1994 V
39) Serek V
40) rybson_sc V
41) FALUBAZ_ZG V
42) PawelG V
43) filips33 V
44) f430 V
45) KZK16
46) Shrek
47) adinog
48) Lokys-71
49) Tomek
50) Bart
51) wersa
52) caralinus
53) marecki1207
54) Pluto
55) Paweł
56) Wiśnia
57) Delma21
58) kopernik
59) krzmos
60) mu0dy
61) lachu1994
62) Patryk
63) Naitsabess
64) filips33
65) f430

Awatar użytkownika
KZK16
Posty: 1119
Rejestracja: 21 października 2007, 19:57
Lokalizacja: 87-800 Włocławek

Re: Paczka forumowa - zabawa

#288 Post autor: KZK16 »

Paczka niedawno odebrana, po południowej zmianie, przez przedłużony weekend zostanie przejrzana i puszczona dalej, kolejne raporty w toku.
3045 kapsli - Polska ( 297 niepiwne ) ( w trakcie liczenia )
Odwiedzone giełdy - 28

https://plus.google.com/photos/11133612 ... 586/albums - TRADE ( w trakcie aktualizacji )
http://kpkb.cba.pl/ - Klubowa strona

ODPOWIEDZ