Paczka forumowa - zabawa [przeczytaj 1. post]

[KZK16]

Jeśli tak to dla zdrowia będzie jak zrezygnuje w tej zabawy. Zadowoleni ?

[FALUBAZ_ZG]

No nie. Chodzi o to żebyś brał udział, ale krócej trzymał paczkę.
Pozdrawiam

[gwwoeb]

Wymiana poniżej na zdjęciu, dołożyłem też coś od siebie i kolega Grzegorz też fajny pakiet dostał ode mnie.

Miło, dziękuję - z tym większą niecierpliwością będę czekał na przesyłkę ;).

[gwwoeb]

Dzisiaj odebrałem paczkę. W środku fajny pakiet dla mnie od KZK16 - dzięki
Paczka wygląda rewelacyjnie! Pojedyncze kapsle były luźne, ale chyba udało mi się wpasować je w odpowiednie miejsca.
Czas jest dla mnie trochę niefortunny, bo w międzyczasie wyjeżdżam na kilka dnia, ale chciałbym, żeby paczka wyszła ode mnie najpóźniej 7 lipca. Będę starał się stopniowo meldować kolejne wymiany.

[gwwoeb]

Wrzucam pierwszą porcję wymian. Wydrukowałem też nowy regulamin, stary usuwam. Pozwoliłem sobie wprowadzić 1 poprawkę w regulaminie w części dotyczącej kapsli PL niebutelkowanych - "Analogicznie 20% dla niepiwnych" zamiast "Analogicznie 20% dla niebutelkowanych" - chyba taki był zamysł autorów ?
Ponadto jeszcze 1 przemyślenie - propozycja. Może warto byłoby wprowadzić zasadę, że osoba, która ma paczkę w dniu 1 stycznia danego roku, ma obowiązek (i przywilej) zabrania z kategorii standard wszystkich kapsli sprzed 2 lat, które mają statystykę na poziomie powyżej 70%. Czyli np. na początku 2026 r. usuwamy wszystkie kapsle z 2024 r., które mają 71% i więcej. Pozwoli to uniknąć spadku poziomu paczki.

A teraz do rzeczy:
PL niepiwne premium - wyjęto 3, dołożono 4:
Coca-Cola 45 (12%) - Ginger People 1 (10%)
7up 6 (16%) - Sprite 4 (14%)
Coca-Cola 35 (17%) - Pepsi 146 (18%)
- Rymanów Zdrój 8 (19%)

PL niepiwne - wyjęto 6, dołożono 5:
Pepsi 170 (21%) -
Pepsi 160 (24%) - Solevita 1 (20%)
Coca-Cola 108 (26%) - Rembowscy 5 (23%)
Fanta 15 (26%) - Dar Warmii 3 (24%)
Fantic 8 (27%) - Krynica (Uzdrowisko) 14 (27%)
Fanta 24 (28%) - Twist Off 8 (28%)

PL serie 2-2:
Jak na zdjęciu. Tutaj pytanie - czy jest sens przetrzymywać tak wiele powtórek popularnych kapsli (po 3, 5 a nawet 7 takich samych sztuk)?

PL kolekcjonerskie 1-1:
Jak na zdjęciu.

PL odwrotki i zagranica korki 0-0:
Bez wymiany


Wymiany w kategoriach PL piwne, PL piwne premium, PL niebutelkowane i zagranica Premium otrzymują ostatnie szlify, w najbliższych dniach je wstawię.
Za standardowe zagraniczne jeszcze się nie zabrałem, ale na razie podtrzymuję termin wysyłki - początek przyszłego tygodnia.

[gwwoeb]

C.d. wymian. Proszę o weryfikację.

PL premium - wyjęto 7, dołożono 9
Sobótka 3 (34%) - Elbląg 95 (32%)
Namysłów 6 (39%) - Grolsch 3 (34%)
Rakszawa 9 (46%) - Łódź 41 (34%)
Łódź 30 (47%) - Poznań 69 (40%)
Świebodzice 1 (47%) - Holsten 3 (42%)
Świebodzice 2 (48%) - Lublin 71 (46%)
Sierpc 28 (50%) - Warka 11 (49%)

PL piwne - wyjęto 16, dołożono 15
Hortaqua 3 (49%) - Poznań 72 (43%) - DO PREMIUM
Białystok 3 (49%) - Brzesko 42 (41%) - DO PREMIUM
Tychy 30 (51%) - Olsztyn Ukiel 1 (49%)
Gdańsk 32 (51%) - Olsztyn Warmia 1 (49%)
Sulimar 12 (52%) - Brzesko 192 (56%)
Zduńska Wola 4 (53%) - Bielawa 3 (56%)
Szczecin 42 (53%) - Hoplala 2 (56%)
Elbląg 50 (54%) - Carlsberg 4 (57%)
Wrocław 18 (54%) - Piotrków 11 (59%)
Białystok 12 (57%) - Koszalin 71 (59%)
Grafenwalder 2 (59%) - Limanowa 2 (59%)
Lublin 25 (62%) - Lublin 103 (60%)
Jako 29 (62%) - Rakszawa Eksport 10 (61%)
Brzesko 36 (62%) - Szczytno Kontraktowy 2 (60%)
Sopot 1 (66%) - Jędrzejów 9 (65%)
Janowice 2 (2024 r.) - Carlsberg 5 (62%)
- Kormoran (2025)

PL dziewice - wyjęto 4, dołożono 4
Heineken 4 (61%) - Nowy Sącz 1 (62%)
Sierpc 84 (65%) - Lwówek 20 (63%)
Brooklyn 2 (2024 r. - 53%) - Antonowo 3 (57%)
Namysłów 95 (65%) - Rakszawa 48 (61%)

[marecki1207]

Procenty procentami plus dostępność wzorów ale dla mnie PL premium i PL piwne wymiana nieadekwatna. Chyba że inni mają inne zdanie.

[Serek]

Procenty to procenty... zdecydowano o odejściu osmd kryterium wiekowego i pojawiają się takie przypadki, które jednak są zgodne z regulaminem.

Jedyne do czego ewidentnie chciałbym się doczepić to stan kapsla Holsten dodawanego w grupie PL Premium, który jest ewidentnie wgnieciony.

[gwwoeb]

Jedyne do czego ewidentnie chciałbym się doczepić to stan kapsla Holsten dodawanego w grupie PL Premium, który jest ewidentnie wgnieciony.

Słusznie - usunąłem Holsten z wymiany. Żeby uniknąć dyskusji typu: co jest cenniejsze - sygnatura, czy wzór, dokonałem jeszcze kilku korekt. Teraz przebitka procentowa jest jeszcze bardziej wyraźna (na korzyść dołożonych oczywiście). Stan wyjętych i dołożonych jest równoważny.

PL premium 4 wyjęte - 6 dołożonych
Grolsch 3 (34%) - Namysłów 6 (39%)
Łodź 41 (34%) - Rakszawa 9 (46%)
Poznań 69 (40%) - Łódź 30 (47%)
Warka 11 (49%) - Sierpc 28 (50%)

PL piwne 16 wyjętych - 15 dołożonych
Poznań 72 (43%) - Hortaqua 3 (49%) - DO PREMIUM
Brzesko 42 (41%) - Białystok 3 (49%) - DO PREMIUM
Lublin 71 (46%) - Tychy 30 (51%)
Olsztyn Ukiel 1 (49%) - Gdańsk 32 (51%)
Olsztyn Warmia 1 (49%) - Sulimar 12 (52%)
Brzesko 192 (56%) - Zduńska Wola 4 (53%)
Hoplala 2 (56%) - Szczecin 42 (53%)
Carlsberg 4 (57%) - Elbląg 50 (54%)
Piotrków 11 (59%)- Wrocław 18 (54%)
Koszalin 71 (59%) - Białystok 12 (57%)
Limanowa 2 (59%) - Grafenwalder 2 (59%)
Lublin 103 (60%) - Lublin 25 (62%)
Rakszawa Eksport 10 (61%) - Jako 29 (62%)
Szczytno Kontraktowy 2 (60%) - Brzesko 36 (62%)
Jędrzejów 9 (65%) - Sopot 1 (66%)
Carlsberg 5 (62%) - Janowice 2 (2024 r.)
Kormoran (2025)

[Krzysiek]

Zamysłem reformy paczki było odejście od oceniania wymian "na oko" na rzecz katalogowych procentów. Chodziło właśnie o niezawyżanie wartości starych, ale popularnych wzorów. Także moja uwaga jest podobna jak Serka - zwracajmy uwagę na stan dokładanych kapsli. Holsten faktycznie podziabany otwieraczem, z kolei Specjal chyba wyblaknięty, więc dobrze że z tych kapsli zrezygnowałeś.
Akurat mnie gryzie przypadek Lublina 71, który teoretycznie powinien się znaleźć się w kategorii Premium. To jest katalogowa anomalia, którą wyłapałem już w trakcie remontowania paczki. W przypadku kapsli z kilkoma wariantami sygnaturowymi jest spora szansa, że późniejsze warianty mają wyraźnie niższe procenty. Być może niektórzy bezsygnaturowcy oznaczają swoją kolekcję także w podstawowej wersji, zaznaczając pierwszą sygnaturę dla danego wzoru. A może po prostu niektórzy nie mają siły do zmieniających się pozycji i kolorów CP, bo tak jest właśnie w przypadku rzeczonego Lubelskiego Pils. No ale to tylko taka luźna obserwacja.

Ja nie widzę przeciwwskazań do takiej wymiany. Wręcz cieszę się że udało Ci się tyle wymienić. Fajnie, że "obniżyłeś" nieco procenty w kategorii Premium.
Myślę, że powinieneś odczekać regulaminowy czas przed dalszym wysłaniem. To dopiero pierwsze wymiany wedle nowych reguł, kolekcjonerzy wciąż jeszcze są nieprzyzwyczajeni do nowego porządku więc lepiej dmuchać na zimne.

[gwwoeb]

Zwracajmy uwagę na stan dokładanych kapsli. Holsten faktycznie podziabany otwieraczem, z kolei Specjal chyba wyblaknięty, więc dobrze że z tych kapsli zrezygnowałeś.

Tak właśnie pomyślałem, ale chciałbym podkreślić, że wśród tych, które wybrałem/planowałem wybrać, są również kapsle pogięte, wyblakłe, mocno zarysowane, ze znacznymi odbarwieniami, przebite gwoździem czy przerdzewiałe.

Akurat mnie gryzie przypadek Lublina 71, który teoretycznie powinien się znaleźć się w kategorii Premium. To jest katalogowa anomalia, którą wyłapałem już w trakcie remontowania paczki.

Takich niuansów nie znałem ;). Ostatecznie ten kapsel wrzuciłem to standard, więc chyba ok?
Przy okazji mały off-topic: o co chodzi z kapslem Żywiec 112, który jest z 2009 r., a ma statystyki na poziomie 17%?

Myślę, że powinieneś odczekać regulaminowy czas przed dalszym wysłaniem.

Oczywiście odczekam, tym bardziej, że chcę dorzucić do tego sporą wymianę kapsli zagranicznych, którą jeszcze wykańczam. Poza tym PawełN pisał mi, że nie do końca pasuje Mu odbiór paczki teraz, więc tym bardziej nie ma chyba pośpiechu.

[gwwoeb]

Wstawiam ostatnie wymiany:
Zagranica premium 10 wyjętych - 11 dołożonych
[pierwsze zdjęcie]
Nigeria 138705 (92) - Meksyk 251723 (57)
Chiny 174865 (62) Chiny 144682 (38)
Etiopia – napój 17464 (39) - Irak – napój 294654 (16)
Kolumbia 266987 (102) - Wietnam 17697 (68)
Belgia 218459 (95) - Serbia 38850 (52)
Wielka Brytania 64557 (73) - Chorwacja 79468 (26)
USA 31496 (33) - USA 8230 (25)
USA 25457 (33) - USA 8223 (85)
Dania 186155 (69) - Niemcy 172767 (75)
Korea 151539 (59) - Korea 140658 (33)
- Rumunia 222117 (78) [żółty Neumarkt z 3 zdjęcia]


Zagranica zwykłe 49 wyjętych - 48 dołożonych
Oprócz kryterium liczby posiadaczy, dążyłem też do tego, by mniej więcej utrzymać równowagę co do pochodzenia kapsli. Jak trzeba mam gotową szczegółową rozpiskę.

[gwwoeb]

Paczka spakowana, adres dostałe - jutro wysyłam .

[Paweł]

LISTA:
201 Krzysiek
202 KZK16
203 gwwoeb
204 PawełN
205 Paweł
206
207
208

[PawełN]

Paczka jest u mnie, wszystko w najlepszym porządku. Właśnie ją opracowuję!

[PawełN]

Jak na razie opracowałem kapsle polskie. Co sądzicie o takiej wymianie? Trochę też dołożyłem.
Kapsle premium sfocone dokładniej.

[grzymc]

LISTA:
201 Krzysiek
202 KZK16
203 gwwoeb
204 PawełN
205 Paweł
206 grzymc
207
208

[KZK16]

LISTA:
201 Krzysiek V
202 KZK16 V
203 gwwoeb V
204 PawełN V
205 Paweł
206 grzymc
207
208
209
210

[Paweł]

Paczka jest u mnie. Widzę, że grzymc dopiero się dopisał, więc nigdzie się nie spieszę, wyślę w przyszłym tygodniu.

[Paweł]

Polskie butelkowane standard 50%-70%, proszę o zatwierdzenie

[marecki1207]

Dla mnie za słabo bo jak dla mnie to Warszawa i Łomża nie załatwią takiej wymiany. Ale niech inni się wypowiedzą i akceptują. Procenty procentami ale wzór wzorem. Dokładamy bardziej aktualne i teraźniejsze wzory odpowiadające procentowo tym starszym wzorom a to obniża atrakcyjność wzorcowo paczki i tej kategorii

[Paweł]

Spędziłem 1,5 godziny na sprawdzanie procentów z katalogiem i czy kapsle się nie powtarzają z paczką, żeby być zgodnym z regulaminem.
Z paczki wyjąłem już duble i dołożyłem więcej wzorów niż wziąłem. A mimo tego jednak ktoś się przy...bał.

Ciekawy jestem jak rozwiążecie ten problem. Za kapsle premium-plus nawet się nie zabieram, dopóki nie zdecydujecie co z tym fantem zrobić.

[marecki1207]

Paweł nikt się nie przyjebał tylko wyraził swoje zdanie z którym reszta się nie musi zgadzać bo sam chciałeś odp o zatwierdzenie tak lub nie. Nie bądź taki odbierający wszystkiego w taki sposób że już ktoś ma problem bo wyrazić swoje zdanie a się przyjebać to są dwie różne rzeczy. Oceniamy wszystkich kto korzysta z paczki i żaden status młody, stary, doświadczony, amator nie ma tu akurat żadnego znaczenia. Ja osobiście będąc np. na giełdzie takiej wymiany bym nie zrobił a jak ktoś by zrobił to jego sprawa. Następnym razem wysyłajcie zdjęcia do osób akceptujących )Krzysiek,Bart...) paczkę a nie na forum to nie będzie komentarzy bo nikt nie musi z przypadku oceniać wszystkiego i akceptować i nie będzie niedomówień. Główne głowy znające temat zaakceptują wymianę poszczególną to tak musi być koniec kropka bo to one poświęciły najwięcej czasu i roboty nad paczką i będą wiedziały jak utrzymać atrakcyjność wymiany paczki.

[Serek]

Dodanie numeracji kapsli do zdjęcia wymiany sporo ułatwiło, co do jej weryfikacji.
Nie mówiąc już o procentach z katalogu.

Poprzeczkę pod tym względem podniósł gwoeb, który podszedł do tematu bardzo drobiazgowo. I trudno się było do czegoś przyczepić, przynajmniej jeśli chodzi o procenty.

Gdyby okazało się, że w wymianie Pawła większość wyjętych kapsli jest z przedziału 50-55% a dołożone są z przedziału 60-70% to też bym miał pewne obiekcje.

Rozumiem, że takie drobiazgowe podejście jak gwoeb-a wydłuża cały proces, ale w końcu zgodziliśmy się na to, jeśli ma to dać utrzymanie poziomu paczki.

[Krzysiek]

"ja wiedziałem że tak będzie..."

Wprowadzając katalogowe procenty jako wyznacznik chciałem odejść od oceniania wymian "na oko". Hasło "procenty procentami ale wzór wzorem" jest de facto zaprzeczeniem tych zasad. Kurczę, były tygodnie, miesiące, podczas których wręcz oczekiwałem krytyki i dyskusji na temat nowego kształtu paczki.

Jednym z czynników, który skłonił mnie do włączenia się w temat i podjęcia się reformy była słaba rotacja kapsli określanych jako "starsze polskie". W praktyce wyglądało to tak, że tacki te były pełne popularnych kapsli, z których duża część ledwo łapała się w widełki wiekowe. I te kapsle tkwiły w paczce, jeździły od kolekcjonera do kolekcjonera z minimalnymi szansami że ktoś po nie sięgnie i wręcz z iluzorycznymi że da w zamian coś lepszego.

Mówisz że nie zrobiłbyś takiej wymiany ale jestem przekonany że przeciętny polski kolekcjoner kapsli:
a) nie dałby rzadkiego starego kapsla za brakujący popularny stary kapsel
b) byłby skłonny dać stary kapsel za brakujący w miarę nowy pod warunkiem że miałyby porównywalną wartość w katalogu
I stąd zamysł taki, by decydowały katalogowe procenty jako wymierny sposób określania rzadkości danego kapsla.

Patrzę na wymianę Pawła i widzę po prostu jedną grupę popularnych kapsli zamienioną na drugą grupę. A że jedne są starsze? Nie wiem w jaki sposób podnosi to ich wartość. Jeśli kapsel jest z czasów gdy:
a) kolekcjonerów kapsli można było policzyć na palcach jednej ręki
b) nie funkcjonowała instytucja znana jako "Włodawa"
c) większość piw miała regionalną dystrybucję
i ma dziś katalogową popularność równą współczesnym Łomżom i Królewskim to ja nie wiem o czym my tu w ogóle dyskutujemy.

I takie ogóle uwagi:
- Wrzucanie zdjęć i oceny wymian TYLKO tutaj. Paczka jest dobrem wspólnym, ani ja ani Bart ani nikt inny nie rościmy sobie do niej pretensji. Każdy ma prawo się wypowiedzieć, oprotestować wymianę.
- Nie widzę potrzeby dokładnego rozpisywania wymian w tej kategorii. Nawet jeśli ktoś wyjmie wszystkie kapsle 50-55 i włoży za nie 65-70. To wciąż będą po prostu popularne kapsle, a chcę jednak zachować proporcje między paczkowymi wymogami a prostotą wymiany. Oczywiście tak jak napisałem wyżej, paczka to dobro forumowe i jeśli panuje ogólne przekonanie że tak powinny wyglądać wymiany, to ja nie będę tego torpedował.

[marecki1207]

Cytat:Jednym z czynników, który skłonił mnie do włączenia się w temat i podjęcia się reformy była słaba rotacja kapsli określanych jako "starsze polskie". W praktyce wyglądało to tak, że tacki te były pełne popularnych kapsli, z których duża część ledwo łapała się w widełki wiekowe. I te kapsle tkwiły w paczce, jeździły od kolekcjonera do kolekcjonera z minimalnymi szansami że ktoś po nie sięgnie i wręcz z iluzorycznymi że da w zamian coś lepszego.

To ciekawe ile teraz te królewskie i łomże będą jeździły w paczce? Bo myślę, że wyjęte kapsle szybciej by się zrotowały i może za coś adekwatnego i porównywalnego wiekiem ktoś by dołożył dla młodszych i średnich kolekcjonerów do wyboru bo takich królewskich to każdy podejrzewam to ma po pół piwnicy a wzorów wyjętych to chyba nie bardzo bo patrząc na wymianę rzędami to nie porównuj sierpca12 czy 13, poznania, szczecina do królewskich czy łomży bo w innych rzędach jest to samo. Dla mnie opinia jest taka: wyjęte starsze wzory a oddane teraźniejsze lub obecne wzory aby tylko odpowiadały procentowo. To chociaż dołóżmy kapsel procentowo i wiekowo podobny do wyjętego bo nikt nie mówi o podwyższaniu wartości niby tych starszych ale poziom wiekowy też może by było dobrze utrzymać. To jest moja opinia a nie wymóg czy czepianie się czegokolwiek bo ta robota pójdzie na marne i ciekawe który pakiet byś szybciej wymienił w zagranicznej wymianie bo chyba nie do kolekcji? Jeżeli ta wymiana jest ok to niech będzie ok.

[Bart]

Krzysiek wyczerpał temat swoim wpisem powyżej to ja dodam, że ma to być zabawa.

Paweł co by nie napisać to jesteś tu człowiekiem instytucją. Rozumiem też co chce przekazać Marecki. % się zgadzają tylko...
no właśnie zerknij na spokojnie na tą wymianę jutro i bez emocji. Zawsze możesz zrobić delikatną roszadę.
Proszę nie odbieraj wpisu Mareckiego (i mojego) jako atak. W żadnym wypadku to nie jest krytyka. Szanujemy się!

Szczerze ? Tak właśnie to powinno wyglądać. Wrzucamy zdjęcie wymiany i czekamy na opinie. Na spokojnie. Jest czas na reakcję i nie ma co się obrażać.

Krzysiek to przewidział


Koniec sezonu ogórkowego...rozruszajmy ten temat. Na dobry początek może jakiś konkurs dla wpisujących się?
Przygotuję pakiety kapsli i albo zrobimy tak jak ostatnio (najmłodszy i najstarszy uczestnik) lub poproszę kogoś o zrobienie losowania lub...
Gdyby ktoś miał inny pomysł na konkurs to śmiało. Realizację biorę na siebie.

Póki co przyjmujemy datę końcową 30 wrzesień. Wśród osób zapisanych rozdysponuję 2 pakiety kapsli (powiedzmy po min. 50 sztuk) niebutelkowanej zagranicy.


Tymczasem dopisujcie się do listy!

LISTA:
201 Krzysiek V
202 KZK16 V
203 gwwoeb V
204 PawełN V
205 Paweł
206 grzymc
207
208
209
210
211

[mu0dy]

LISTA:
201 Krzysiek V
202 KZK16 V
203 gwwoeb V
204 PawełN V
205 Paweł
206 grzymc
207 mu0dy
208
209
210
211

[Krzysiek]

To ciekawe ile teraz te królewskie i łomże będą jeździły w paczce? Bo myślę, że wyjęte kapsle szybciej by się zrotowały i może za coś adekwatnego i porównywalnego wiekiem ktoś by dołożył dla młodszych i średnich kolekcjonerów do wyboru bo takich królewskich to każdy podejrzewam to ma po pół piwnicy a wzorów wyjętych to chyba nie bardzo bo patrząc na wymianę rzędami to nie porównuj sierpca12 czy 13, poznania, szczecina do królewskich czy łomży bo w innych rzędach jest to samo. Dla mnie opinia jest taka: wyjęte starsze wzory a oddane teraźniejsze lub obecne wzory aby tylko odpowiadały procentowo. To chociaż dołóżmy kapsel procentowo i wiekowo podobny do wyjętego bo nikt nie mówi o podwyższaniu wartości niby tych starszych ale poziom wiekowy też może by było dobrze utrzymać. To jest moja opinia a nie wymóg czy czepianie się czegokolwiek bo ta robota pójdzie na marne i ciekawe który pakiet byś szybciej wymienił w zagranicznej wymianie bo chyba nie do kolekcji? Jeżeli ta wymiana jest ok to niech będzie ok.

Ok, ale Ty cały czas opierasz swoja retorykę na stwierdzeniu że stary kapsel o wartości x% jest lepszy niż współczesny kapsel o takim samym współczynniku w katalogu. I to jest niczym niepoparte. Jeszcze raz, żeby to wybrzmiało:
Mamy kapsel z początku lat 90.. Z czasów, gdy na giełdach pojawiało się tylu kapslarzy ilu dzisiaj wpada na piwo na przeciętnym spotkaniu Zielonych Kartek.
Z drugiej strony mamy wzór, który załapał się na kapslarski boom i zapewne był wrzucany do sławetnych kopert.
Jeśli te kapsle mają porównywalne procenty w katalogu, to nie wiem w jaki sposób wiek działa tutaj na korzyść pierwszego. Stary kapsel, z "trudnych" kolekcjonersko czasów ma statystykę odpowiadającą współczesnemu popularesowi.

Nie wiem ile czasu spędzą w tej paczce Królewskie i Łomże. Ale wiem że na początku 2023 były w niej Leżajsk, Łódź, Poznań czy Okocim które teraz kłują w oczy po lewej stronie wymiany. I albo nikt ich nie wyjął, albo zdążyły do niej wrócić. Znowu pojawiają się mityczni młodsi i średni kolekcjonerzy i znowu miażdży ich logika oparta na statystyce: jeśli takie osoby poszukują starych wzorów, to procenty w katalogu wyrównywać muszą starsi i średni kolekcjonerzy, którzy dobrze stoją z wzorami z lat 90., ale mają zaległości we współczesnych kapslach. I oni się ucieszą z kapsli dołożonych przez Pawła.

Jeśli chodzi o zagraniczne wymiany, to stawiam znak równości między obiema stronami wymiany Pawła. I lewa i prawa strona są dla mnie absolutnie wymienialne. Mi byłoby głupio za tego Leżajska czy Poznań wyłudzać coś "lepszego". Bo sam nie raz i nie dwa razy dostawałem w normalnych wymianach korki. Ani nie były specjalnie opisane na zdjęciach, ani nikt nie domagał się za nie czegoś ekstra.

---------------------------------------------------------

Słuchajcie, ja obmyślając zasady oparte na katalogowych procentach miałem w głowie obawę, że konieczność określania wartości kapsle zepsuje zabawę z paczki. Dlatego starałem się to w miarę możliwości uprościć, objąć sztywnymi zasadami jedynie kategorię "premium". Tymczasem bardzo szybko zbliżyliśmy się do skrupulatnego mierzenia kapsli, wyliczania wzorów uwzględniających wiek, oceniania kapsli "na oko". Nie idźmy tą drogą, zwłaszcza dla zwykłych kapsli

[Bart]

Ani ja, ani Krzysiek nie chcemy być „zatwierdzaczami” wymian. Paczka jest forumowa, a więc należy do całej naszej społeczności.
Paweł spełnia kryterium %, a Marecki w dobrej wierze przedstawił swój punkt widzenia.
Ja natomiast w swoim poprzednim wpisie ubzdurałem sobie, że wymiana dotyczy całości, w tym także kategorii Premium i napisałem post jak to określił Krzysiek "na oko" sugerując się zdjęciem, które wkleił Paweł.
Moim zdaniem jest ok. Paweł działaj dalej.

Korzystając z okazji chciałbym przypomnieć o niepisanej zasadzie czyli próbie dołożenia czegoś do kolekcji następnej osobie. Do tej pory nawet fajnie to funkcjonowało i nie chciałbym aby to się zatraciło.