Polskie Forum Kolekcjonerów Kapsli

Kapsel jest tutaj: https://katalogkapsli.pl/kapsel/PIMTD001

Czy kapsel Warka nr 7 w ogóle trafił na butelki?
https://katalogkapsli.pl/kapsel/PWA1007

Bo sądząc po jego rzadkości i fakcie że łatwiej znaleźć taki niebutelkowany mam poważne podejrzenia że to był jedynie kapsel próbny.

Czy w katalogu, przy poszczególnych kategoriach może pojawić się liczba kapsli, będących aktualnie w danej kategorii? Zdaję sobie sprawę, że wiąże się to z dodatkowa pracą, ale na pewno ze względów statystycznych byłoby ciekawe.

Przyznam szczerze, że dopiero w niedzielę odkryłem jak bardzo te kapsle się różnią. Po lewej kapsel z CP, po prawej ASTIR. Katalog bez sygnatur traktuje je jako jeden wzór. Myślę że bardzo szybko można znaleźć tuzin przypadków w których mniejsza różnica zadecydowała o wyodrębnieniu wzoru.

Kapiral, chodzi Ci o listę np. browarów po lewej? Jeśli tak to jest tam za mało miejsca, żeby jeszcze coś upychać. Już teraz niektóre nazwy mieszczą się na styk. Liczbę kapsli w kategoriach możesz łatwo podejrzeć w zakładce Lista Braków, razem z informacją ile kapsli posiadasz.

Krzysiek, faktycnie różnica jest spora i widoczna gołym okiem. Potrzebuję tylko ustalić, że jest to powszechna różnica na żywo, ale myślę, że da się to zrobić.

No to ja pomogę ustalić.
Sam w swoim zbiorze traktuję je jako osobne wzory już od dawna, przede wszystkim dlatego że na jednym wzory są złote i błyszczące a na drugim malowane bez żadnego połysku. Ale różnic jest sporo więcej.
Tu te z mojego zbioru:

Kapsle powyżej są z dubli Pluciaka. Na moich różnica jest nieco mniej widoczna, ale wciąż jest. Podobnie jak w przypadku Miodnego czy Świeżego, kapsle z ASTIRem mają różne kolorystyczne odmiany.

Ja również potwierdzam opisane powyżej różnice. Ponadto, na kapslu z sygnaturą ASTIR widoczne jest wyraźne, kolorystyczne odcięcie na ząbkach.

Wyodrębniłem kapsel. Dzięki za tak liczny odzew!

Jedna rzecz nie daje mi spokoju przy okazji dodawania zdjęć niektórych kapsli z Desperadosa.

Na przykładzie dwóch kapsli promocyjnych które są aktualnie w poczekalni mamy lekkie zamieszanie Pytanie co powinno poziomować zdjęcie kapsla, wzór bazowy czyli napis "DESPERADOS" tak jak we wszystkich (prawie) wcześniej skatalogowanych kapslach, czy promocyjny napis "WYGRYWAJ CO CHCESZ".
Niekonsekwencję mamy nie tylko w poczekalni ale też w katalogu. Numer 29 jako jedyny z tego typu wzoru, jest lekko przekręcony. Prawdopodobnie autor grafiki sugerował się sygnaturą, ale dlaczego 33 i 35 mogły być ułożone według napisu na licu?

Kiedyś Paweł sugerował się jak widać położeniem sygnatury. Ja od tego odszedłem i wszystkie nowe będą miały lico wyrównane względem napisu Desperados, a nie promocyjnego napisu. Mogę w przyszłej aktualizacji browarow poprawić wzór tego kapsla.

Do poczekalni trafiają kapsle od różnych osób, więc takie różnice mogą się zdarzać.

Kormoran nr 49 i 50 mają w katalogu inaczej wyglądającą sygnaturę niż jest w rzeczywistości na kapslach.

Prawda. Już niedługo będą poprawione

PawełN pisze: ↑09 marca 2023, 21:03 Czy kapsel Warka nr 7 w ogóle trafił na butelki?
https://katalogkapsli.pl/kapsel/PWA1007

Bo sądząc po jego rzadkości i fakcie że łatwiej znaleźć taki niebutelkowany mam poważne podejrzenia że to był jedynie kapsel próbny.

TOM_TOM ma ten kapsel oznaczony jako butelkowany. Jeśli tak jest - to może był.....

TOM_TOM ma wszystkie kapsle w kolekcji oznaczone jako butelkowane.

Do poczekalni trafiła niebieska Iguana a gdzie biała sprzed kilku miesięcy

krzysio pisze: ↑26 marca 2023, 14:56

PawełN pisze: ↑09 marca 2023, 21:03 Czy kapsel Warka nr 7 w ogóle trafił na butelki?
https://katalogkapsli.pl/kapsel/PWA1007

Bo sądząc po jego rzadkości i fakcie że łatwiej znaleźć taki niebutelkowany mam poważne podejrzenia że to był jedynie kapsel próbny.

TOM_TOM ma ten kapsel oznaczony jako butelkowany. Jeśli tak jest - to może był.....

To wystarczy wrzucić zdjęcie rzeczonego kapsla dla rozwiania wątpliwości.

PawełN pisze: ↑09 marca 2023, 21:03 Czy kapsel Warka nr 7 w ogóle trafił na butelki?
https://katalogkapsli.pl/kapsel/PWA1007

Bo sądząc po jego rzadkości i fakcie że łatwiej znaleźć taki niebutelkowany mam poważne podejrzenia że to był jedynie kapsel próbny.

Prawie miesiąc i nie widać, by ktoś potwierdził, że kapsel pojawił się na butelkach. Za jakiś czas temat znowu powróci, przyczyni się do kilku postów i znowu zapadnie cisza. Skoro ten wątek został założony po to, by prostować pewne nieścisłości, to jednak powinna być jakaś reakcja w Katalogu. Tym bardziej, że kapsle z Namysłowa, które próbami na pewno nie były, a nie trafiły na butelki tylko ze względu na zmiany własnościowe, nigdy do katalogu nie trafiły.
A przy okazji kolejny kapsel do weryfikacji: Kacice 7.
Od razu podkreślam, że nie chodzi mi o czepianie się, bo naprawdę uważam Katalog za dzieło wybitne (o ileż łatwiej ogarnąć kolekcję dzięki Katalogowi), ale "lepsze jest wrogiem dobrego".

Mnie intryguje historia Szczecina 20. Nikt się do niego w katalogu nie przyznał, zdjęcie powstało poprzez wymazanie sygnatury ze Szczecina 19...

I trochę inna bajka, również zastanawiająca. Są rozbieżności pomiędzy wersjami katalogu z oraz bez sygnatur. Koszalin 25-27. Warszawa 13 i 14. Pewnie jeszcze coś co nie przychodzi mi teraz do głowy. W katalogu Z sygnaturami te kapsle są rozdzielone chociaż żaden z nich nie ma sygnatury (czyli różnice tkwi gdzie indziej). W katalogu BEZ sygnatur te kapsle mają wspólny numer. Rozumiem, że są to niewielkie różnice budzące kontrowersje, ale obie wersje katalogu powinny być w takich przypadkach spójne.

A skoro już wylewamy żale i bijemy pianę, to czy Łódź 20 ma odpowiednie zdjęcie? W przypadku pozostałych kolorów różnica w koronie na kapslach z PAPC jest widoczna, tutaj korona wygląda jak na pozostałych niebieskich kapslach.

Co mogłem, to sprawdziłem.

kapiral pisze: ↑05 kwietnia 2023, 06:01 Co mogłem, to sprawdziłem.

Z czego wywodzisz numerację zamieszczonych kapsli warszawskich?

Jedynie z drobnej różnicy w odcieniu i faktu, że kiedyś kupowałem go jako 13. Co wcale nie oznacza, że mam rację. W katalogu brak jest jakiegokolwiek zdjęcia porównawczego. Pewnie gdyby 13 dłużej poleżał na słońcu, różnica byłaby bardziej widoczna.

Czyli w przypadku Łodzi 20 potwierdziło się moje przypuszczenie - niewłaściwe zdjęcie w katalogu.

Jeśli chodzi o Warszawę 13/14 to ja znam tę różnicę i w swojej kolekcji jej nie uznaję. Niemniej chodzi mi o coś innego. Dwie wersje tego samego katalogu powinny być spójne jeśli chodzi o uznawanie wzorów i różnić się jedynie wydzielaniem sygnatur bądź nie. Obecnie tak nie jest. Nie wiem z czego to wynika, czy były to różnice zdań pomiędzy Pawłem a Wismatem czy po prostu brak konsekwencji wynikający z różnych momentów powstawania poszczególnych wersji.

Krzysiek pisze: ↑06 kwietnia 2023, 17:02 Czyli w przypadku Łodzi 20 potwierdziło się moje przypuszczenie - niewłaściwe zdjęcie w katalogu.

Jeśli chodzi o Warszawę 13/14 to ja znam tę różnicę i w swojej kolekcji jej nie uznaję. Niemniej chodzi mi o coś innego. Dwie wersje tego samego katalogu powinny być spójne jeśli chodzi o uznawanie wzorów i różnić się jedynie wydzielaniem sygnatur bądź nie. Obecnie tak nie jest. Nie wiem z czego to wynika, czy były to różnice zdań pomiędzy Pawłem a Wismatem czy po prostu brak konsekwencji wynikający z różnych momentów powstawania poszczególnych wersji.

To żebym miał jasność: czy rzeczywiście to tylko kwestia odcieniu, czy powinienem szukać 13?

Czy kapsel z bezalkoholowego Kozela trafi do Katalogu?

adam1108 pisze: ↑08 kwietnia 2023, 13:03 Czy kapsel z bezalkoholowego Kozela trafi do Katalogu?

Chyba nie...

Podsumuję to o czym dyskutowaliście wyżej a propos starszych kapsli
Koszalin 25-27 i Warszawa 13-14 w katalogu bez sygnatur rzeczywiście dla spójności powinny być również w katalogu bez sygnatur, o ile nie zdecydujemy o usunięciu tych wzorów - do dyskusji podczas najbliższych aktualizacji starych kapsli w browarach
Kacice 7, Warka 7 - faktycznie nikt ich nie ma buelkowanych - do dyskusji podczas najbliższych aktualizacji starych kapsli w browarach
Łódź 20 - będzie poprawiona sygnatura
Bydgoszcz 14 - jeśli nie znajdziemy posiadacza tego kapsla, faktycznie będzie trzeba go usunąć.

Wszystkie te rzeczy dopisałem do planowanej listy poprawek w katalogu, o której wspominam w sąsiednim wątku.

chinet pisze: ↑28 stycznia 2023, 20:46 Kolejna pozycja na półkach zamknięta twist-offem po tych:
viewtopic.php?p=123778#p123778
viewtopic.php?p=124948#p124948

Tak więc Mateusz, chyba najwyższy czas wziąć się za to
viewtopic.php?p=123812#p123812

Inne Beczki - sygn. DAP

Temat zszedł na drugi plan niestety, bo zająłem się aktualizacją starych wzorów w kategorii Browary. Po nich przyjdzie czas na "kapsle niepiwne na piwach"

kapiral pisze: ↑04 kwietnia 2023, 20:41

PawełN pisze: ↑09 marca 2023, 21:03 Czy kapsel Warka nr 7 w ogóle trafił na butelki?
https://katalogkapsli.pl/kapsel/PWA1007

Bo sądząc po jego rzadkości i fakcie że łatwiej znaleźć taki niebutelkowany mam poważne podejrzenia że to był jedynie kapsel próbny.

Prawie miesiąc i nie widać, by ktoś potwierdził, że kapsel pojawił się na butelkach. Za jakiś czas temat znowu powróci, przyczyni się do kilku postów i znowu zapadnie cisza. Skoro ten wątek został założony po to, by prostować pewne nieścisłości, to jednak powinna być jakaś reakcja w Katalogu. Tym bardziej, że kapsle z Namysłowa, które próbami na pewno nie były, a nie trafiły na butelki tylko ze względu na zmiany własnościowe, nigdy do katalogu nie trafiły.
[ ... .... ]

Szanuję zdanie kapirala i jego wiedzę o kapslach, ale jestem zdecydowanym PRZECIWNIKIEM usuwania wzoru z katalogu, bo może on być próbą, gdyż występuje w dziewicy. Nie mam tej Warki i pewnie nie łatwo ją zdobyć, ale opieranie się na przypuszczeniach po 20 latach jest w/g mnie nie właściwe. Kapsel jest. Ma go ktoś żywy i jest jego zdjęcie. Jeśli ktoś z kolegów wie to na pewno - proszę aby to potwierdził. Chodzi mi o to, że minęło dużo lat i może jest do tego jakaś historia, a my jej nie znamy. Więc co, usuniemy na wszelki wypadek? To odwrotna logika - udowodnij, że jesteś nie winny.....
Jeśli zdjęcie kapsla jest powielone , to tak. Należy odnaleźć poprawne zdjęcie kapsla, a jak go nikt nie ma to wyrzucić. Jeśli sygnatura lub zdjęcie się nie zgadza - poprawić, ale usunąć rzeczywisty wzór, bo jest głównie w dziewicy - nie jest to dla mnie argumentacja. Jeśli będzie głosowanie, to ja zagłosuję za pozostawieniem tego wzoru, chyba, że ktoś ma na jego temat konkretną wiedzę.
Próby Brzeska 53-57 są butelkowane, są w katalogu, ma je kilka osób i nie rozstrzygamy o ich egzystencji....

kopernik pisze: ↑08 kwietnia 2023, 13:53

adam1108 pisze: ↑08 kwietnia 2023, 13:03 Czy kapsel z bezalkoholowego Kozela trafi do Katalogu?

Chyba nie...

Nie powinien, choć ja go kupiłem i trafi do części w której trzymam ciekawostki itp.

Powinien trafić do niedodanych razem ze zdjęciem tej etykiety, bo za 3-4 lata nikt nie będzie pamiętał......