Porządki w kategorii Browary

[naitsabess]

Odnośnie kapsli Poznań to warto zwrócić uwagę na znaki przy literach "P" i "N". Przy "N" zawsze jest "<<", a przy "P" jest "<<" lub "kropka".

[pawlosek12]

Wstawiam zdjęcia czy dobrze są dane sygnatury tych kapsli w katalogu kapsli polskich.
Ciechanów 5
Bydgoszcz 30
Gdańsk 36

[PawełN]

Może to pomoże.....
Nry od 3 do 8...

No trochę pomaga, ale nie rozjaśnia do końca.
To są moje dwa i o ile pierwszy z nich to jest 3 na bank to czy ten drugi jest 4 czy może to jest ciemniejsza odmiana 3, to ja nie wiem:


Ogólnie to może bym proponował zamieścić te twoje zdjęcie jako porównawcze w katalogu.

[pawlosek12]

Może by poprawić zdjęcia co podam numery kapsli i zdjęcia bez sygnatury bo dobrze nie da się rozpoznać który numer ma się w kolekcji.
Browary Warszawskie:
13( 15)
14 ( 16, 17, 18, 19, 20 )
15 ( 21 )
16 (22)
Królewskie:
26 (34)
27 (35)
28 (36)
29 (37)

Czym te 2 ostatnie wzory różnią się bo nie wiem i prosił by lepsze zdjęcie tych kapsli w stanie rzeczywistym.

[KZK16]

Te dwa ostatnie to różnica użytej blachy, lewy srebrny błyszczący, prawy srebrny matowy/malowany.

[PawełN]

Jest też coś ewidentnie nie tak z Jurandami 10 i 11
https://katalogkapsli.pl/kapsel/POL1010
https://katalogkapsli.pl/kapsel/POL1011
Te skany są oszukane w związku z tym nawet nie wiadomo jak niby ta różnica w odcieniu w ogóle miała by wyglądać.

[wismat]

Brzesko 107b zdecydowałem się dodać, mając na względzie to, że kolejne 108 i 109 również nie mają kółka. Czyli sądzę, że to nie wina wszystkich trzech producentów, że wszyscy nalali za dużo farby, a jednak konsekwentne zamierzenie zamawiającego.

Brzesko 107 i 108 pojawiły się na butelkach praktycznie w tym samym momencie i funkcjonowały równolegle, 109 to było małe zamówienie które wypłynęło nieco później. Gdyby sytuacja z kółkiem występowała zarówno na kapslach z koroną jak i z CP, to moglibyśmy rozważać scenariusz w którym jest to zamierzona zmiana Okocimia. Jeśli jednak sytuacja występuje tylko na 1 z 3 sygnatur, które chodziły na butelkach w podobnym okresie, to ciężko tu dopatrzeć się celowości i należy to potraktować jako niedokładność na etapie produkcji.
Cała sytuacja jest jeszcze o tyle dziwna, że w 2023 tworzymy do katalogu z sygnaturami nowy wzór kapsla z 2006 roku. Różnica nie dotyczy sygnatury, ale lica kapsla, niemniej przez te 17 lat była kompletnie zignorowana przez katalog bez sygnatur.

Co do ostateniego argumentu. Tak, tworzymy, bo przez ostatnie lata nie było żadnych zmian w starszych wzorach i jest czas nadrobienia zaległości. W katalogu bez sygnatur 107 i 108 nie były rozróżnione, ponieważ było użyte dwa razy zdjęcie tego samego kapsla i nie byłem świadomy różnicy. Jeśli zaś chodzi o pierwszy argument to widzę to w inny sposób: skoro kapsel nr 107 jest inny niż 108 i 109 i był dodany do katalogu bez wątpliowości to kapsel z licem jak w 108 i 109, ale sygnaturą jak w 107 powinien się tam znaleźć.

[wismat]

Jest też coś ewidentnie nie tak z Jurandami 10 i 11
https://katalogkapsli.pl/kapsel/POL1010
https://katalogkapsli.pl/kapsel/POL1011
Te skany są oszukane w związku z tym nawet nie wiadomo jak niby ta różnica w odcieniu w ogóle miała by wyglądać.

Faktycznie, dodaję do poprawy

Z Poznaniami muszę się rozeznać jeszcze w temacie. Może rzeczywiście jest tam za dużo wzorów. Ale o niczym nie przesądzam jeszcze.

[Brat_Piwny]

Czy nadal jest aktualne przeniesienie kapsla Lwówek 23 (BRJ) do Ciechanowa? Było to swego czasu zapowiadane.

[pawlosek12]

A co z tymi kapslami browary Warszawskie co wtawiłem czy będzie coś w tej kwestii poruszane cze nie.

[pawlosek12]

Wstawiam brzesko 44,brzesko 51 i brzesko 52 z prawidłowo ułożoną sygnaturą chyba?

[Mike007]

Naszła mnie pewna myśl. Czy nie lepszym rozwiązaniem byłoby, aby po usuniętych z katalogu kapslach zostawiać po prostu puste miejsce z jakimś uniwersalnym foto typu ,,kapsel usunięty"? Co prawda numeracja nie jest zmieniana (i dobrze), ale jednak wszystkie kapsle z numerem większym niż usunięty, przeskakują o jedno oczko wstecz, co wg mnie wygląda dziwnie (np. Wrocław - pierwszy wiersz kończy się numerem 6, choć w wierszu jest tylko 5 kapsli). Za parę lat pewnie często będzie się zdarzać, że nowi, niezorientowani użytkownicy będą wpisywać posty w stylu ,,numeracja do poprawy, zgubiony numer 5". Tym sposobem powstałaby po starym kapslu luka, którą można by było wykorzystać w przyszłości na kolejny, nowy-zaginiony wzór. Taka moja delikatna sugestia

[PawełN]

Moim zdaniem takie "usunięte kapsle" pogorszą czytelność katalogu. Jak dla mnie kolejność tych numerów nie jest aż taka ważna, trzeba by mieć zacięcie iście pedantyczne by tak chcieć wszystko sortować.

Kolejny kapsel z fikcyjnym skanem:
Brzesko 23: https://katalogkapsli.pl/kapsel/PBR2023
który jest zmanipulowaną sztuką z nr 22: https://katalogkapsli.pl/kapsel/PBR2022

Tak swoją drogą: O co chodzi z tym FL na niektórych kapslach? To jakieś eksportowe?

Ponadto Brzesko 3 i 4 też mają oszukane skany, ale tylko w katalogu bez sygnatur - https://bezsygnatur.katalogkapsli.pl/ka ... o#k-BR2003
W katalogu z sygnaturami skany są już rzeczywiste.


No i to też zdecydowanie raczej nie powinno tak być: https://bezsygnatur.katalogkapsli.pl/ka ... _b#odmiany

[wismat]

Czy nadal jest aktualne przeniesienie kapsla Lwówek 23 (BRJ) do Ciechanowa? Było to swego czasu zapowiadane.

z tego co wiem kapsel był nakładany na piwa zarówno z Ciechanowa jak i Lwówka. Nie jest związany z konkretną marką, więc pewnie trafił tam, gdzie był nakładany jako pierwszy (?) Ale jeśli pojawią się jakieś wiarygodne argumenty, mogę go przenieść

[wismat]

Naszła mnie pewna myśl. Czy nie lepszym rozwiązaniem byłoby, aby po usuniętych z katalogu kapslach zostawiać po prostu puste miejsce z jakimś uniwersalnym foto typu ,,kapsel usunięty"?

Nie, to by tylko pogorszyło czytelność, nic nie wniosło, a i tak efekt byłby nie taki jak oczekiwany, ponieważ trzeba wziąć poprawkę na nowe-stare wzory z literkami "b".

[wismat]

Kolejny kapsel z fikcyjnym skanem:
Brzesko 23: https://katalogkapsli.pl/kapsel/PBR2023
który jest zmanipulowaną sztuką z nr 22: https://katalogkapsli.pl/kapsel/PBR2022

Będzie poprawione w kolejnej aktualizacji. Dzięki!

Ponadto Brzesko 3 i 4 też mają oszukane skany, ale tylko w katalogu bez sygnatur - https://bezsygnatur.katalogkapsli.pl/ka ... o#k-BR2003
W katalogu z sygnaturami skany są już rzeczywiste.

Już poprawione.

No i to też zdecydowanie raczej nie powinno tak być: https://bezsygnatur.katalogkapsli.pl/ka ... _b#odmiany

Poprawione, ale żeby zobaczyć różnicę należy nacisnąć F5 na stronie.

[Brat_Piwny]

Czy nadal jest aktualne przeniesienie kapsla Lwówek 23 (BRJ) do Ciechanowa? Było to swego czasu zapowiadane.

z tego co wiem kapsel był nakładany na piwa zarówno z Ciechanowa jak i Lwówka. Nie jest związany z konkretną marką, więc pewnie trafił tam, gdzie był nakładany jako pierwszy (?) Ale jeśli pojawią się jakieś wiarygodne argumenty, mogę go przenieść

Nawiązywałem tylko do wpisu w Katalogu kapsli polskich - post 1528 z 11 maja 2021 autorstwa "Pawła":
"Mamy nowy trend - wspólne kapsle dla całej grupy piwowarskiej.
Myślę, że najlepiej będzie robić tak, że kapsle "grupowe" będą przypisywane tam gdzie jest siedziba grupy.
Kapsel BRJ przewędruje więc z Lwówka Śląskiego do Ciechanowa: https://www.brjsa.pl/kontakt.html - w tym przypadku widać z perspektywy czasu, że przypisanie go do miejsca gdzie był używany jako pierwszy jest trochę bez sensu."
Nie ukrywam, że zgadam się z powyższym.

[marecki1207]

Potwierdzam jako ciechanowianin że BRJ powinien być przypisany do Ciechanowa.To tu przyjechał i stąd był zamawiany a dalej puszczony na Lwówek.

[PawełN]

Ja osobiście proponowałbym wydzielenie kapsli piwa Zatecky do swojej własnej osobnej kategorii. W tej chwili jest to przeszeregowane do Brzeska, dość opasłego w kapsle browaru.

Proponuję tak, ponieważ to piwo jest specyficznym rodzajem licencyjnego produktu który jest robiony już w co najmniej dwóch browarach. Sierpcu i Brzesku.
W swoim sklepie już namierzyłem puszkowanego Zateckiego z Sierpca:


Jestem absolutnie pewien że to piwo będzie produkowane gdzie się da, zwłaszcza ze już powstają jego odmiany.

Taki Brooklyn czy Birell dostał swoje kategorie i jest to słuszne rozwiązanie bo po prostu łatwiej jest je znaleźć:
https://bezsygnatur.katalogkapsli.pl/ka ... rg/Birell/
https://bezsygnatur.katalogkapsli.pl/ka ... /Brooklyn/

[wismat]

BRJ przeniosłem do Ciechanowa. Zatecky do rozważenia, ale jeszcze nie podejmuję decyzji.

Poruszę temat Koszalin 21-23 i Koszalin 25-28. Uważam, że nie ma dwóch takich samych wzorów, wszystkie różnią się w jakimś stopniu przesunięciem druku i szukanie teraz owalnych bardziej lub mniej wnętrz litery O, czy mniejszych lub większych wnętrz litery R to syzyfowa praca. Zastanawiam się, czy nie połączyć 25-28 jako odmiany 21-23

[PawełN]

Zgadzam się w 100% z kwestią Koszalina. Te kapsle już i tak mają ogromną "zmienność osobniczą".
W dodatku powyżej wymienione są już i tak tylko w katalogu z sygnaturami bo katalog bez sygnatur też ich nie odróżnia.

[PawelG]

Jak sprzątacie stare Koszaliny, to w pierwszej kolejności proponuję żółte korony, to są niedodruki, są różne odcienie żółtego/złotego, a wydzielone są tylko dla 2 z 3 kolorów kapsla. Dla ww. ja dostrzegam różnicę, ale jest na tyle subtelna, że można dać je w odmiany.

[Krzysiek]

To samo można też napisać o numerach 19/20. Wydaje mi się, że jest to idealny przykład odmiany kolorystycznej, zgodnie zresztą z umieszczoną w katalogu definicją. ;)

[kinbir]

Okocim 91 bez sygnatury

[PawełN]

Kolejne lipne skany:

Szczecin:
https://katalogkapsli.pl/kapsel/PSZ1043
https://katalogkapsli.pl/kapsel/PSZ1045

Częstochowa wygląda na zmanipulowaną w całości:
https://katalogkapsli.pl/katalog/wyswie ... zestochowa

Oraz Łomża 3 i 4:
https://katalogkapsli.pl/kapsel/PLOM003
https://katalogkapsli.pl/kapsel/PLOM004

Co się zaś tyczy tych granatowych i niebieskich Jurandów: Czy można prosić o jakieś zdjęcie porównawcze? Gapię się na te skany i ta różnica w kolorze jest absolutnie niewidoczna. Sam się patrzę na swoją sztukę ze zbioru i za nic nie jestem w stanie określić który z nich to jest...

Zwłaszcza że ten kapsel w ogóle jakoś samoistnie się odbarwia i ta ciemniejsza niebieska farba sama z siebie robi się jakaś jaśniejsza w niektórych miejscach:

To nie są zwykłe rysy. To jakaś trefna farba.

[wismat]

Szczecin - uważam, że są ok. Nie wiem co można by lepiej zrobić.

Częstochowa - po czym to wnioskujesz? Wszystkie 3 kapsle są inne.

Łomża - faktycznie użyty dwa razy ten sam skan. Poprawię w następnej aktualizacji.

Jurandy, załączam zdjęcie porównawcze.

[PawełN]

Szczecin faktycznie na stronach jest dobrze, ale na stronie przeglądowej ma już ewidentnie oszukany skan:

Z tego powodu uważam że ten skan nie jest rzeczywistym: https://katalogkapsli.pl/kapsel/PSZ1045

Częstochowa: Pewności 100% nie mam ale to wygląda jakby te napisy były nakładane w programie graficznym na czyste kapsle o różnych kolorach blachy - tak jak było już w przypadku innych kapsli. Te napisy są absolutnie identyczne, nawet pod tym samym kątem, co przecież się nie zdarza skanując kapsle. Nie da się ich w skanerze tak idealnie równo ułożyć. Uważam że trzeba się temu przyjrzeć.

Martwią mnie te Jurandy. Bez drugiego kapsla w ręku jest praktycznie niemożliwe odróżnienie na 100% który jest który. Zwłaszcza jak jest trochę podniszczony, tak jak mój
Może powinniśmy przedyskutować czy są to dwa osobne wzory?

[Paweł]

Szczecin faktycznie na stronach jest dobrze, ale na stronie przeglądowej ma już ewidentnie oszukany skan:
Z tego powodu uważam że ten skan nie jest rzeczywistym: https://katalogkapsli.pl/kapsel/PSZ1045

Częstochowa: Pewności 100% nie mam ale to wygląda jakby te napisy były nakładane w programie graficznym na czyste kapsle o różnych kolorach blachy - tak jak było już w przypadku innych kapsli. Te napisy są absolutnie identyczne, nawet pod tym samym kątem, co przecież się nie zdarza skanując kapsle. Nie da się ich w skanerze tak idealnie równo ułożyć. Uważam że trzeba się temu przyjrzeć.

Martwią mnie te Jurandy. Bez drugiego kapsla w ręku jest praktycznie niemożliwe odróżnienie na 100% który jest który. Zwłaszcza jak jest trochę podniszczony, tak jak mój
Może powinniśmy przedyskutować czy są to dwa osobne wzory?

Tak, zdjęcie jest zmanipulowane przeze mnie osobiście. Wynika to z tego, że było parcie na wstawienie tego jako osobny wzór, a ja kapsla nie widziałem na oczy i nie przypominam sobie, żebym nawet otrzymał dobrej jakości zdjęcie pokazujące różnicę.

Z Jurandami to samo, ktoś upierał się że jasnoniebieski i ciemnoniebieski to osobne wzory, więc tak wyszło. Po raz kolejny sprawdza się prawidłowość, że jeżeli 2 kapsli nie można rozróżnić od razu, to powinny być odmianami, a nie osobnymi wzorami.

Jeżeli komuś zależy, to mamy na forum dział "Archiwum" gdzie jest cała historia dyskusji na ten temat sprzed 15 lat - kto chce, może tam szukać ciekawych historii.

[pawlosek12]

Szczecin faktycznie na stronach jest dobrze, ale na stronie przeglądowej ma już ewidentnie oszukany skan:
Z tego powodu uważam że ten skan nie jest rzeczywistym: https://katalogkapsli.pl/kapsel/PSZ1045

Częstochowa: Pewności 100% nie mam ale to wygląda jakby te napisy były nakładane w programie graficznym na czyste kapsle o różnych kolorach blachy - tak jak było już w przypadku innych kapsli. Te napisy są absolutnie identyczne, nawet pod tym samym kątem, co przecież się nie zdarza skanując kapsle. Nie da się ich w skanerze tak idealnie równo ułożyć. Uważam że trzeba się temu przyjrzeć.

Martwią mnie te Jurandy. Bez drugiego kapsla w ręku jest praktycznie niemożliwe odróżnienie na 100% który jest który. Zwłaszcza jak jest trochę podniszczony, tak jak mój
Może powinniśmy przedyskutować czy są to dwa osobne wzory?

Tak, zdjęcie jest zmanipulowane przeze mnie osobiście. Wynika to z tego, że było parcie na wstawienie tego jako osobny wzór, a ja kapsla nie widziałem na oczy i nie przypominam sobie, żebym nawet otrzymał dobrej jakości zdjęcie pokazujące różnicę.

Z Jurandami to samo, ktoś upierał się że jasnoniebieski i ciemnoniebieski to osobne wzory, więc tak wyszło. Po raz kolejny sprawdza się prawidłowość, że jeżeli 2 kapsli nie można rozróżnić od razu, to powinny być odmianami, a nie osobnymi wzorami.

Jeżeli komuś zależy, to mamy na forum dział "Archiwum" gdzie jest cała historia dyskusji na ten temat sprzed 15 lat - kto chce, może tam szukać ciekawych historii.

Gdzie jest ten dział Archiwum bo nie mogę znaleźć.

[PawełN]

Znalazłem dyskusję związaną z tymi Jurandami i nie wygląda to przekonująco:
viewtopic.php?f=8&t=835
Jedyne zdjęcie jakie tam się pojawiło w dyskusji jest takie:

Widać że ten "jasnoniebieski" jest po ciężkich przejściach - a jak już pokazywałem na swoim kapslu - ta niebieska farba łatwo blaknie.
W dodatku różnica na tym zdjęciu jest też całkiem inna niż na zdjęciu Wismata.
Czy miałby ktoś lepsze zdjęcia?